Имя инициации
Aboru, Boye!
В традиционной Ифа после соответсвующей церемонии (эссентайе) или инициации, посвященному дается имя. Как с этим обстоит дело в Кубинской Ифа? |
Aboru, Aboya, Abosise!
Тоже самое, после Ориша или Ифа (Тефа) инициации посвященному дается имя. |
Цитата:
С уважением. |
Нет, это не секрет. На Кубе Бабалаво принято представлятся по Оду Ифа, имя инициации больше используется внутри Игбоду Ифа и на церемониях...
В Ориша: Ofun Ala Ire omo Obatala В Ифа: Ifa Omi Имя Ифа выбирается согласно Оду Ифа (Оду тояле) человека. Для каждого Оду есть разные имена, среди списка спрашивают у Орунмила имя жреца. В Вашей традиции так? |
Цитата:
Да, имена даются согласно пришедшим в процессе предсказания Оду. В каждом Оду есть несколько имен, которые могут подходить как женщинам, так и мужчинам, Oluwo ведущий церемонию консультируется с Ифа и определяет имя. Детям в течение первой недели их жизни проводят церемонию esentaye - празднование новой жизни и приветствие перевоплощенного предка. Эта церемония делится на две части, первая - предсказание, чтобы определить будет ли ребенок дальше жить, и вторая - прибытие предка, которая так же сопровождается предсказанием, чтобы узнать, как новое перевоплощение отразиться на судьбе ребенка. В процессе этой церемонии ребенку дается имя из Оду. Есть ли подобная практика для новорожденных в Кубинской Ифа? |
Церемония "Esentaye" (в переводе "Ставить ноги на Землю") и церемония "Isomoloruko" (церемония выбора религиозного имени ребенка) на Кубе и в американской Диаспоре не укоренились. Не все у нас сохранилось с Африки, может, это связано с трудными временами во времена колонии, где рабы скрыто и в тяжелых условиях практиковали религию... У нас сейчас дети узнают свой путь во время "Аbofaka" или "Kofa" (Shefa) - это обычно бывает в очень раннем возрасте. Мой старший сын прошел Шефа в 2 года, а Ориша инициацию в 3 года. Тогда мы получили Ита предсказание для него, получили ориентир для его воспитания. Сегодня он уже "Awo Orunmila". Мой младший сын прошел "Shefa" в 4 года, сейчас он уже Ориша инициированный. На Кубе в основном такие инициации получают в ранние годы жизни. Кстати, жрецы, изучающие традиционный путь Ифа вне Нигерии (Новая Диаспора), очень редко проводят такие церемонии, так как в основном к ним приходят люди уже взрослые, пока у них нет детей, поколений и традиций... Традиция "Esentaye" как и "Shefa" очень важна, так как можно получить ранние рекомендации для правильного формирования характера, человек заранее предупрежден и вовремя может принять меры, чтобы жить гармонично согласно своей судьбы.
|
Цитата:
Я общаюсь с разными Awo, многие из которых являются последователями Кубинской Ифа (Сантерии), и вижу много схожих моментов в практике. Есть, конечно, и различия, которые мне тоже интересны. Как сказал один из Oluwo (Somorin Tunje) участвовавший в моей Тефа инициации; “ В Ифа много тайн, и практика традиционалистов зачастую отличается от Egbe к Egbe”. Никто не знает всех тайн Ифа, и пополнять свои знания в среде Кубинской Ифа, считаю весьма полезным процессом, как для сравнения, так и для изучения чего-то нового. В традиционной Ифа существует практика перехода Awo из одного Egbe в другое. Обусловлено это тем, что в каждом Egbe есть свои тонкости и наработки во взаимоотношении с конкретными Ориша. Не считается предательством или изменой по отношению к Egbe и Старшим, если omo одного Egbe захочет получить инициацию или приобщиться к тайне Ориша в другом Egbe. Это вполне нормальное явление. Это здесь у нас некие индивиды пытаются взять монополие, как на саму традицию, так и на головы своих учеников. Даже законы пишут, что если кто желает просто поговорить с omo другого Egbe, должен поставить в известность старшего и спросить его разрешение на это. Пошел в другое Egbe чтобы что-то получить, все, предатель, и смерть тебе за это. Это не правильный подход с любой позиции, а особенно с позиции традиционной Ифа Ориша. Вы, как представитель Кубинской Ифа не задумывались о создании организации объединяющей разные направления Ифа, и не только Ифа, а любых традиций имеющих отношение к Африке, чтобы не только контролировать достойный подход к обучению, но и изолировать агрессивные Egbe, которые засоряют наше пространство, не давая нормальным людям правильно развиваться? Лично я задумывался над этим. Было бы очень хорошо создать такую организацию, которая имела бы благословление лидеров традиционной Ифа, Кубинскими Главами, и всеми другими Духовными лидерами, представляющими традиции в тех местах, где они зародились и начинают развиваться здесь. Для этого существуют законы, которые дают нам возможность на регистрацию такой организации в рамках СНГ. Наличие такой организации так же позволило бы решать конфликты между различными этническими группами, и наказывать виновных. Если Вас заинтересует эта тема, мы могли бы боле детально её обсудить и наметить план действий по её осуществлению. Ire. |
Цитата:
Да, тоже так думаю. Но надо ли? У нас с раннего детства проходят Шефа и это заменяет каким-то образом церемонию, они чем-то сходны по назначению. Как вы говорите, у нас уже сформировалась традиция, так делали наши предки…<o></o> Цитата:
Да, оно так и есть, хочу вам сказать, есть больше сходств, чем различий, единственно, не все хотят это признавать, не всем выгодно это… Цитата:
Вы правы, и в самой Нигерии существуют эти различия, только Ориша правы. Надо изучать и искать, почему так делается в других эгбе и если покопаться, мы увидим, что на все есть свой ответ. Другое дело шарлатанство, нужда некоторых Аво продаваться и т.д…. которое тоже имеет место, к сожалению… <o></o> Цитата:
У нас нет, такая практика существует только, если бывают конфликты между учителем и учеником. Наша линия более сплоченная в этом смысле. Есть понятие уважения к своим предкам, к их наставлениям. Можно открыто общаться с другими линиями, ни у кого за это не надо просить разрешения и прочие сектантские правила, но всегда следуем одной линии. Думаю, это очень важно, потому что так хотели наши предки и благодаря им, их благословению и передачи их знаний мы движемся вперед. <o></o> <o></o> Цитата:
А в Нигерии существует такое, что в некоторых домах не делают какие-то Ориша, они обожают других Ориша и приходиться ездить в другие селения, чтобы их получить. У нас в основном не так, все можно получить в одном доме. Другое дело, например, когда некоторые жрецы Афрокубинской Традиции получают в Африке каких-то Ориша, которых у нас нет (не распространились знания как их делать) и они получают их там, но линия при этом не страдает. Человек, преданный своему дому и работает согласно своей линии.<o></o> <o></o> Цитата:
С этим я хорошо знаком, «монополисты» Ифа думают, что правила на основе «террора» за нарушение их мандатов их спасут. Вместо того чтобы думать, что надо действовать с честью и правдой перед своими учениками, не надо обманывать и летать высоко в поисках пагонов, когда сам птенец с облезлыми крыльями. Они не понимают, что человеческие отношения как бумеранг, что запустишь вперед, то к тебе и вернется. Я никого не держу насильно, все, кто меня знает, может подтвердить, у нас нет сект, а братство между учителем и учеником. И кто хочет, уходит, может это сделать без проблем для себя и для общины. У нас равноправие в этом смысле.<o></o> Цитата:
<o></o> Нет, не думаю, что сейчас это момент для создания такой организации, придет время и сам вопрос станет самим собой. Сейчас очень мало верующих в России и СНГ, счет идет на десятки. Например, в Нигерии, на Кубе, в США, в Венесуэле их миллионы, есть смысл в этом. Наш Иле в России очень сильно растет, есть уже Ориша инициированные, есть инициированный в Ифа, скоро будут еще инициации в Ориша, в Ифа и идем вперед уверенными шагами. Думаю, как придет момент, можно будет поговорить на эту тему. Ифа должен быть в России и СНГ один, пусть с разными линиями, но одинаковые по значимости и взаимно уважаемые. Если какая-то линия делает «так», это их право и мы должны уважать их позицию, но если не основано на Оду Ифа, на Традициях Предков, не надо призывать так это признавать у остальных. Все должно быть без шарлатанства, обмана, высокомерия и лицемерия некомпетентных «жрецов» - это нельзя уважать, а, наоборот, надо бороться с этим явлением. |
Когда я говорил про переход Awo из одного Egbe в другое, я имел ввиду не уход Awo из Egbe, а получение в другом Egbe инициацию в Ориша, где знания как провести аше специфического Ориша выше, чем в Egbe Awo. Никто не гуляет там, как ему хочется. Так же, как и в Вашей линии есть понятие уважения к своим предкам, к их наставлениям.
За создание организации тоже все понятно. Последователей мало, а обманутых людей намного больше, речь ведь идет не только о последователях, но и о клиентах, которые обращаются к мошенникам отдавая им чемоданы денег за решение проблем, которые так и не решаются. Решается одна проблема, клиенту помогают избавиться от денег. Деньги зло, вот "специалисты" помогая от них избавляться, творят добро :). Организацию создавать надо, даже на этом этапе, когда людей не так много, потому что, её создадут другие. Лично моя позиции за создание такой организации. |
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3. |
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot