Мистическая Африка  

Вернуться   Мистическая Африка > АМЕРИКА > Candomblé/Кандомбле

  Последние важные новости  
Здравствуйте, гость!
Мы рады приветствовать Вас на "МИСТИЧЕСКОЙ АФРИКЕ"!
Если это Ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас уже был аккаунт на этом форуме, то в связи с переездом сайта на новый движок, Вам придется пройти процедуру восстановления пароля, нажмите здесь чтобы восстановить пароль. Процесс займет у Вас всего пару минут!
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас не получилось самостоятельно восстановить пароль, обратитесь в службу поддержки.
Наши администраторы обязательно помогут Вам!
 
 
 

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 12.03.2011, 15:34
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

13. Наэ Наня (Нана)

Наня или Нана рассматривается как Великая Мать, Наэ, та, кто создала всю вселенную, мир, Водун и человека. Адепты традиций Водун ласково называют эту богиню «Бабушка Мисан». Это божество предшествовало созданию Маву и Лиса, а также Аидо и Дамбала Уэдо – наивысших Водун.

Она «Госпожа Глины», грязь, представляющая собой смесь женских, в первую очередь, первоэлементов – земли и воды, изначальный «материал», из которого был создан человек. Сама по себе Нана – это принцип материнства, принцип динамики «теплой глины», глина, которая способна принимать форму, согласно замыслам «горшечника», сохранять форму при сушке на воздухе и обжиге огнем. Связь Нана с глиной и грязью производит ассоциации этой богини с агрокультурой, где удобренная и увлажненная земля способна рождать жизнь – растения и сельскохозяйственные культуры, употребляемые в пищу.

Нана имеет множество имен и аспектов, которые разнятся в зависимости от региона и племени, которое почитает это божество, среди них: Нана Букуу, Нана Буруку, Нана Буулуку, Нана Боуклоу, Нана Буукун и т.д.

Самый первый и главный храм этой богини находится на территории Дагомеи, в городе Домэ, ее имя произносится как Наня Булуку. В Кандомбле Жеже существует множество других имен, под которыми известно это божество – Нана Буруку, Йабаинья, Наэ Найтэ, Наэ, Анабиоко и т.д.

Нана – божество, связанное с появлением жизни (догбэ), но, кроме того, и со смертью (эку, доку). Все, кто, когда-либо жил и будет жить, появляются из ее чрева, и однажды, пройдя через смерть, вернутся в него, где умершие будут готовиться для нового воплощения, новой инкарнации – это «леко» (способность возвращения).

Нана также рассматривается как божество, связанное с излечением болезней и получением лекарств. Если, например, женщина бесплодна, то она должна обратиться к Нана и та обязательно даст «магическую формулу» для получения лекарства или противоядия. Нана дает рождение всему растительному миру и потому целительная сила растений – это сила также и Нана. Для получение благословения на исцеление от Нана необходимо сделать ей жертвоприношения и тогда Нана наделит целебные растения своей силой. Считается, что если кто-то обратится к Нана за помощью в исцелении болезни, он обязательно получит исцеление.

В Африке, если семья получает благословение от божества Нана, члены семьи дают обещание, что один из них будет принесен в жертву Нана. Это не кровавое жертвоприношение, как могут посчитать некоторые, но посвящение своей жизни культу Нана, значительной частью которого является изучение методов исцеления болезней. Так один из сынов или дочерей семьи становится жрецом Нана и получает перед своим именем приставку «Нана». Жрецы Нана рассматриваются, в первую очередь, как помощники этой Великой Матери – доктора и знахари.

Обучение знахарству в культе Нана происходит внутри полузакрытых обществ жрецов этого божества. Так в Гане существует общество «Жоу-жоу», в Дагомее и Аллада – общество «Бо». Именно в этих обществах содержатся и передаются от поколения к поколению тайные знания о силе растений и их целительных свойствах. Нана говорит, что прежде чем использовать приготовления согласно знахарским рецептам, необходимо сделать всестороннее рассмотрение причин проблемы, особенно тех, что лежат в духовной сфере – именно они являются самыми важными. Этот аспект культа Нана прижился далеко не во всех традициях Нового Света.

Процесс проведения инициации в культ Нана весьма и весьма сложен. Нана не усаживается в голову ни кому, ни в Африке, ни в Новом Свете. Многие считают, что инициация в Нана является наиболее сложной среди всех инициаций Водун в культуре Жеже, поскольку Нана является очень требовательным божеством. Существует множество Водун, которые относят себя к культу Нана, некоторые из них женского пола, некоторые мужского. Однако, нужно понимать, что будучи божеством возвышенным Нана на самом деле является божеством андрогинным, и может проявляться как в виде мужчины так и женщины. Существует также точка зрения, согласно которой, Нана, как Мать, являет собой исключительно женское божество, которому требуется «искра» - импульс, для того, чтобы родить первых Водун и весь мир. В этом смысле понимание божества Нана является во многом близким таковому для изначальной богини-матери йоруба, известной как Оду. В Кандомбле Жеже и Жеже-Наго под «искрой» часто понимают пришедшего от йоруба Эшу (не путать с Ориша или Водун Элегба/Элегуа/Легба/Бара).

Существует общее заблуждение у представителей европейской культуры, особенно у представителей современных мировых религий, в отношении религий Африки, которые они рассматривают как «дьяволопоклонничество», «сатанизм», указывая на, якобы, существующие в этих религиях ритуалы и обряды, на которых последователи культов якобы предаются излишествам в употреблении алкоголя, табака, сексуальных контактах и убийстве жертвенных животных. Все эти обвинения, конечно, выглядят весьма забавно для последователей самих этих культов, поскольку ничего из «инкриминируемого» африканским религиям в действительности не существует в реальности, и, более того, моральная чистота, пост и воздержание являются необходимыми условиями для проведения ритуалов и для контактов с божествами в частности культов Водун. Так, например, для инициации в культ Нана требуется очень длительный пост – иногда указывают на полугодовалый срок воздержания от сексуальных контактов, употребления алкоголя, табака, развлечений и прочих «плотских порывов». В Кандомбле этот срок обычно составляет до трех месяцев, в зависимости от пред-инициационного предсказания и инструкций для конкретного неофита, проходящего инициацию. Во время такого поста человек старается иметь как можно меньше контактов с окружающим его миром и проводит длительное время в созерцаниях и молитвах, разговаривая с Боконо и своим «головным» Водун. Также в этот период священники культа совершают множественные жертвоприношения, включая и кормление «головного» Водун неофита. Помимо неофита такой же пост необходимо держать и всем священникам культа, которые будут участвовать в последующих обрядах инициации – «перерождения» или «второго рождения» инициируемого человека.

Еще одним важным табу (кизилиа, беко) для Нана является менструация – «богами». Если во время инициации женщины у нее начнется период менструации, то процесс инициации немедленно останавливается и женщину удаляют за пределы храма, где она остается до тех пор, пока период не закончится. После этого ритуалы продолжаются. В Африке во время менструации женщинам запрещается даже приближаться к храмам Нана, они не могут участвовать ни в каких ритуалах Водун, до тех пор, пока менструация не прекратится. Нана говорит, что богами – менструальная кровь – является нечистой, и советует, чтобы женщины отказывались даже от того, чтобы готовить пищу своим мужьям в течение этого периода.

В процессе инициации в культ Нана очень важно совершение жертвоприношений для следующих божеств. Во-первых, это Водун Буку – сущность являющаяся помощником Нана (а также Водун семьи Сакпата). Это надзиратель, который смотрит, чтобы все, что было сказано Нана, выполнялось людьми в точности, особенно, в период воздержания и поста. Во-вторых, это Водун Легба Агхамасса (также известен как Аграмасса – Легба, стоящий у врат в вечность, близок к смерти). Иногда говорят, что этот Водун способен испортить процесс инициации, если пожелает. Он искушает человека отказаться от поста, проверяя его стойкость, и потому он должен быть обязательно удовлетворен жертвоприношением, чтобы защищать инициируемого и не мешать ему. В третьих, жертвоприношения совершаются в честь предков инициируемого, для того чтобы они поддерживали того на пути испытаний. Нана имеет сильную связь с мертвыми, потому ни один из предков не может быть забыт во время инициации неофита.

В качестве жертвоприношений для Нана может идти как животное мужского, так женского пола. Некоторые Водун семьи Нана едят только улитки, другие не едят четвероногих животных вообще. Некоторые жрецы указывают на то, что самым предпочтительным жертвоприношением животного для Нана является ягненок. Однако, в действительности, изначально баран является священным животным для Нана и никак не может быть принесен в жертву – это большое беко (табу, запрет) для Нана! Кроме того, говорят, что Нана не любит, когда в качестве жертвоприношений совершаются обильные возлияния жертвенной крови животных - кун, ибо она, как Мать Мира, бережно относится ко всему живому.

Рассмотрим некоторых Водун семьи Нана:

Наня Денсу – согласно народности Фон это Водун – мужская «половинка» андрогинного божества Наня, является супругом женской «половинки» - Наня Булуку. В этом качестве Нана Денсу очень часто призывается в ритуалах Водун Мами Уата, главы Водун семьи Тобосси. Нана Денсу вместе с Нана Булуку рассматривается как родитель всех Водун вообще, включая и Маву/Лиса. Это божество очень сильное, благородное, полное, повелевает богатством. Его последователи становятся очень богатыми и обеспеченными. Иногда это божество сравнивают с андрогинным Ориша Олокун. Некоторые исследователи считают, что это божество пришло в Африку из Индии, что, однако, является спорным утверждением.

Наня Оссуо Гиэби – мужской, очень старый Водун, обитает в реках, очень популярен в Гане. Он рассматривается как покровитель всех детей Африканцев, что были захвачены в плен и проданы в рабство в период колонизации. Говорят, что этот Водун просил эмигрирующих в Новый Свет Африканцев, взять его с собой, чтобы он мог спасти порабощенных в Новом Свете детей. Этот Водун был усажен в храмах «Аконеди» в США и Канаде.

Наня Эсси Кетеуа – женский, старый Водун, известный в Гане, Котону и Алладе. Говорят, что эта Наня умерла при родах. Теперь ее работой является защита беременных женщин и их младенцев.

Наня Ададэ Кофи – мужской Водун. Работает для защиты всех храмов Наня и всех Водун семьи Наня. Воин, связан с металлами и войной. Известен в Гане, Котону, Алладе и Порту Нову. Это Водун силы и настойчивости. Ему соответствует меч, который использует при принесении адептами Наня клятвы послушания, верности и преданности Великой Матери Наня.

Наня Тегахе (Тегарэ) – молодой, женский Водун. Очень известен в Гане. Способна легко снимать колдовство с людей и мест. Очень жизнерадостная и кокетливая, любит танцевать и смеяться, но быстро становится серьезной и даже агрессивной если встречает преступников. Если преступник не раскаялся, она его убивает.

Наня Обо Куэсси – женский, воинственный Водун. Известна в регионе Фанти, в Гане. Является защитницей нищих (кухато) и больных (азон). Ненавидит тех, кто практикует колдовство с целью причинения вреда – азэ, а также всех людей совершающих плохие поступки.

Наня Тонго (Уанго) – женский Водун, пришедший из Того. Великая знахарка, излечивает болезни и «раненные души», большой знаток терапевтических свойств трав и растений. Также использует жертвоприношения и амулеты «гри-гри» для излечения людей. Может быть колдуньей - азето, если требуется наказать плохого человека или отомстить убийце. Ее культ считается одним из самых сложнейших среди всех Водун. Так например, в ее храмах священники Наня кладут на пол принесенных ей в жертву животных и сами ложатся рядом претворяясь мертвыми. Так они лежат до тех пор, пока Наня не «захватит» одного из них и тот в трансе вскакивает и начинает тревожить и поднимать остальных. Тогда туши жертвенных животных разделывают под надзором Тонго, готовят и устраивают пир. Тонго танцует с большой радостью и весельем. Для этого необходимо чтобы была изготовлена одежда из меха или шкуры животных, принесенных ей в жертву. Тонго очень любит драгоценности, украшения и прочие красивые вещи.

Наня Аконеди Абэна – молодой, женский Водун, широко известный в разных частях Африки, ее первый храм был создан в городе Латэр, в Гане. Рассматривается часто как богиня правосудия, поскольку прибывая, она залазит на крыши домов и с высоты смотрит на людей вокруг в поисках преступников и воров. Носит юбку, изготовленную из соломы и пальмового волокна, свое тело покрывает белой пылью. Ее танцы весьма неистовы, она танцует внутри начерченного белой пылью на земле квадрате. Ее усаживание обычно делается в яме в земле и после закапывается так, чтобы только крышка сосуда была видна. Перед установкой усаживания ее священники устраивают «парад», пронося священный сосуд на плечах по городу, чтобы все его видели и возносили хвалы Водун Наня. Вторник является священным днем для этой Наня. В Гане существует деревня Мотеа (Ммотеа), в которой живет народность пигмеев, почитающих этот Водун. Они считаются одними из самых сильных знахарей. Наня дала им возможность читать мысли людей, зверей, растений. Они способны излечивать самые тяжелые болезни опираясь только на знания силы трав и растений. Свои секреты они тщательно охраняют.

В разных культах Наня существует священный жребий, который часто позволяет волей Наня разрешить многие вопросы, связанные со справедливостью в тех или иных житейских вопросах возникающих в социуме. Это «одом» - сумка, выполненная из шкуры животных и украшенная перьями и ракушками. Внутри нее помещаются два или несколько приготовлений «гри-гри» из растений и семян. Одно, в случае, если приготовлений два, будет безопасным, а второе - ядовитым. Если два человека являются соперниками в каком-то вопросе, например, в вопросе обладания какой-либо собственностью, каждый из которых имеет вполне законные основания владения, и не представляется возможным определить, кто же имеет больше прав на имущество, тогда оба этих человека приносят по петуху к жрецам Наня. Жрецы Наня берут сумку - «одом» - и петух каждого из соперников ест выбранный им «гри-гри» из сумки, под наблюдением соперников, которые не знают какой «гри-гри» является ядовитым, а какой нет. Тот из соперников, чей петух умирает, съев ядовитый «гри-гри», считается проигравшим в споре, ибо Наня четко указала, таким образом, кто должен вступить в законное владение спорным имуществом.

Водун Наня, или Нана, или Нанан – базис всех Водун и всех духов предков, фундамент, на основе которого строится вера Водун. Приветствие Наня – Арро Бо Бой, Наэ!

Также о Нана стоит прочитать здесь

продолжение следует...
_____________________
AVA
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #22  
Старый 13.03.2011, 14:33
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

14. Создание Водун, рождение Водун Легба

Изначально не существовало ничего. И в этом «ничто» было Наня – андрогинное, согласно одной версии, или исключительно женское божество - согласно другой версии. Все существовало в качестве потенций в Наня, которое, однажды, приняло решение создать Мир. Для того чтобы создать Мир Наня приняло решение создать сначала помощников себе – так появились на свет первые божества Водун – Маву и Лиса.

Согласно одной версии Маву рассматривается как божество андрогинное и единолично управлявшее дальнейшим процессом создания без упоминания о Лиса – в этом случае можно предположить, что это то же андрогинное Наня, но перешедшее в иное качество – ставшее активным под воздействием «искры», «принятого решения». С другой стороны говорят, что Маву имеет и мужскую часть, способную самостоятельно функционировать. Эта мужская ипостась именуется Лиса.

Будучи первыми божествами, стоящими у начала Мира, представляющими Мир непроявленный, они закономерно ассоциируются с Луной и Солнцем. Причем, Лиса, ассоциируясь с Солнцем, рассматривается как божество скорее сердитое, очень активное и агрессивное, сжигающее и палящее днем. Благодаря существованию этого всепроникающего пламени – Солнца – жизнь может существовать. Маву или Луна рассматривается, как божество милосердное, приносящее прохладу ночи, отдых и комфорт. Маву- это также божество Мать, Наэ, которое дало рождение всем существам и заботящееся о них как о своих детях. Маву рассматривается, как неотделимое от Лиса божество. Если же происходит затмение Солнца Луной, последователи Водун говорят, что Маву и Лиса занимаются любовью.

Первое затмение в истории, случившееся до возникновения мира, привело к зачатию самых первых близнецов, что появились на свет. Мальчика было решено назвать Да Зодже, а девочку Ниору Анану. Во вторую очередь на свет появился андрогинный Водун Собо. Третьими родились близнецы Наэте - девочка и Агбэ - мальчик. Четвертым родился мужской Водун бывший очень старым и опытным – его имя не называется (вероятно, это аналог Ориша Ошоси или Ориша Одде). Пятым родился также мужской Водун – Тогун или Гу, который не имел головы на своем теле. Его тело было из камня, а вместо головы вверх торчал огромный клинок меча. Шестым родился Воздух – Джо (Водун Аведжи-да), который был необходим для создания человека, некоторые считают что это не есть Водун, а просто атмосфера. Седьмым родился Легба, из головы которого торчал рог. Легба был наиболее любим Маву, поскольку он родился очень маленьким и очень любознательным.

Однажды, Маву и Лиса собрали всех своих детей Водун, чтобы разделить между ними царства природы, в которых бы правили их дети. Самым первым близнецам Да зодже и Ниору Анану были дарованы все богатства земли, находящиеся на дне океана. Земля была дарована им – именно от них по одной из версий мифа родились люди.

Собо, как божество андрогинное, как и его родитель, должно было находиться на небесах, ближе к его отцу/матери – Лиса/Маву. Потому Собо царствует в воздухе над землей и морем.

Агбэ и Наэте – были отправлены управлять морями и океанами, а также всеми водными существами мира.

После рождения Агбэ и Наэте родилось божество Гбаду, однако, не во всех мифах это божество упоминается, иногда говорится, что Гбаду появилось после создания мира, поскольку представляет собой все созданное вообще, то есть собственно Мироздание.

Четвертый сын, старый и опытный, был отправлен на землю в леса и саванны, где он стал царем над всеми животными и птицами, и стал жить в джунглях как охотник-отшельник.

Тогун получил от Маву и Лиса огромную силу. Ему было предписано быть ближе всего к людям и учить людей добиваться желаемого трудом, через силу и знания. Он стал тем, кто начал учить людей как прорубать себе мечем дорогу в диких зарослях джунглей, как противостоять врагу и диким животным.

Джо было приказано жить между небесами и землей, быть в дружественных отношениях с Водун Собо и обеспечивать существ, живущих на земле, свежим воздухом.

После этого Маву дала язык своим детям, на котором они должны разговаривать, живя в Мире, и стерла из их памяти язык, на котором разговаривают на Небесах. Затем Маву и Лиса обратились к Легба, который был еще мальчиком и ожидал своей очереди для получения царства в свое распоряжение. Ему было сказано, что он единственный будет знать язык Небес и будет посыльным между всеми существами и Маву/Лиса. Потому если кто-то хочет передать послание Маву и Лиса, он должен попросить об этом Легба, которому также было предписано пребывать во всех царствах одновременно и наблюдать за всем, что происходит чтобы потом сообщать это Маву и Лиса. Таким образом, Легба находится поблизости с каждым существом, будь то Водун, или животное, или растение, или человек. Легба всегда находится у входа в «жилище» человека и всегда наблюдает за жизнью и поступками человека. Он первый, кто приходит на зов человека раньше всех остальных Водун, потому и почитается всегда в первую очередь.

____________________
AVA
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #23  
Старый 09.04.2011, 08:15
Аватар для Kalunga
Kalunga
Посетитель
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: argentina
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

АVA,с уважением к вышенаписанному,вы описали Богов Вуду гаитянского.В Kandomble jeje латиноамериканском поклоняются Ориша с другими именами-Ошала,Йеманша,Шанго,Ошум,Огун и т.д.
Может у вас африканский источник?Я в африке в темпло не была,а в темпло Kandomble jeje в Лат.Америке была и не раз.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #24  
Старый 09.04.2011, 12:19
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalunga Посмотреть сообщение
АVA,с уважением к вышенаписанному,вы описали Богов Вуду гаитянского.В Kandomble jeje латиноамериканском поклоняются Ориша с другими именами-Ошала,Йеманша,Шанго,Ошум,Огун и т.д.
Может у вас африканский источник?Я в африке в темпло не была,а в темпло Kandomble jeje в Лат.Америке была и не раз.
Добрый день, Калунга! Нет, вы ошибаетесь! Это именно точка зрения Кандомбле Жеже. Дело в том, что кандомбле наго/ижеша/илеша, оно же батуке, имеет огромное влияние на все традиции кандомбле вообще, потому не секрет, что многие водун на самом деле имеют черты ориша - собственно об этом написано много, в том числе и мной... В печати и в интернете мало информации о настоящем кандомбле жеже, по большей части распространена линия жеже-наго, где некоторые ориша имеют отдельные признаки и черты водун... то есть это смесь водун и ориша... те Кве (Иле), что изначально связаны с водун, все больше и больше сегодня смешиваются с традицией ориша... потому нет ничего удивительного, что в некоторых Кве, особенно за пределами штата Байи, вместо водун можно видеть ориша...

вообще, это на самом деле, в определенном смысле некий возврат к истокам... ведь ориша и водун исторически были по сути одними божествами... просто разные народы перенимали их друг у друга... это практика еще африканская.... потому и нет ничего удивительного в том, что традиции ориша и водун легко смешиваются...

если же внимательно прочитать то, что я здесь опубликовал, то увидим сильную разницу в отношении к гаитянскому вуду... где деление даже на семьи или дивизионы, как они их называют, идет совсем другим образом, нежели представленная здесь версия....

Ирэ!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.04.2011, 05:19
Аватар для Kalunga
Kalunga
Посетитель
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: argentina
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Мне легко ошибаться,потому что по тем Иле,по которым я походила,присутствуют только Ориша,никаких Водун.Впервые прочитала,что Кандомбле это то,что вы написали,видно это линия очень африканская,традициональная.И она наверное,малочисленная,так как большинство Иле имеют в своем арсенале Ориша.Многие Паи и Мае де Санто Аргентины ездили принимать посвящения в Бразилию.Вооот...и называют себя Кандомбле.Сходство в характеристиках того или иного Санто безусловная,но Obbatala-Oxala-Tiembla Tierra это разные Сущности,с этим надеюсь не будете спорить?
ваше описание 14,например-Легба.Ну как не асоциировать это имя с Легба Вуду гаитянским?само просится.
Тут существует Бара(Кандомбле) или Элегуа(Сантерия).
В Гаитянское Вуду я не лезу,как мне объяснили,чтоб серьезно ражарится там и чтоб вас учили надо,во-первых,ехать в глубь Гаити,в провинцию,во-вторых,нужен человек,который вас за руку к ихнему тате приведет.По знакомству,только так.У меня такой возможности пока нет.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.04.2011, 10:02
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalunga Посмотреть сообщение
Мне легко ошибаться,потому что по тем Иле,по которым я походила,присутствуют только Ориша,никаких Водун.Впервые прочитала,что Кандомбле это то,что вы написали,видно это линия очень африканская,традициональная.И она наверное,малочисленная,так как большинство Иле имеют в своем арсенале Ориша.Многие Паи и Мае де Санто Аргентины ездили принимать посвящения в Бразилию.Вооот...и называют себя Кандомбле.Сходство в характеристиках того или иного Санто безусловная,но Obbatala-Oxala-Tiembla Tierra это разные Сущности,с этим надеюсь не будете спорить?
ваше описание 14,например-Легба.Ну как не асоциировать это имя с Легба Вуду гаитянским?само просится.
Тут существует Бара(Кандомбле) или Элегуа(Сантерия).
В Гаитянское Вуду я не лезу,как мне объяснили,чтоб серьезно ражарится там и чтоб вас учили надо,во-первых,ехать в глубь Гаити,в провинцию,во-вторых,нужен человек,который вас за руку к ихнему тате приведет.По знакомству,только так.У меня такой возможности пока нет.
1) то, что кругом в кандомбле вы видите Ориша а не Водун, объясняется тем фактом, что культура Ориша наиболее распространена в Южной Америке и вытесняет остальные культуры: Индейские, Нгола и Жеже. Об этом я писал уже несколько раз. Даже если вы приходите в иле кандомбле жеже, то скорее всего вы попадаете в иле кандомбле жеже-наго... с преобладанием наго (то есть Ориша)... Вообще вы уверены что вы были в общинах Кандомбле именно жеже, а не наго или кету, например? Это ведь разные традиции!!!

2) Как дела обстоят в Аргентине - мне мало известно, но думаю, что так же как и в Уругвае... общин много... везде по-разному... но в общем, если же те Матери и Отцы, о которых вы говорите, ездили в Бразилию за посвящением, то нужно знать куда именно... Так традиции Жеже изначально имели сильные кве (иле) в штате Байа... В Риу де Жанейру сильнее традиции кандомбле анголы и конго... однако, из-за подавляющего влияния ориша, везде видны признаки присутствия кандомбле наго/кету/ижеша... повсюду... потому нет ничего удивительного в том, о чем вы пишите...

3) Обатала и Оша(н)ла или Оришанла - это имена одного и того же Ориша... Тьембла Тьерра - это испаноязычное, кубинское имя Мпунго/Нкиси Лемба из традиции Пало Монте... Эти понятия разные... разницу в них я пытался подчеркнуть в одной из небольших статеек на этом форуме...В Кандомбле д'Ангола этот нкиси известен как Лембаранганга, Лемба-Дилэ и т.д.

4) возможно под Ошала вы имеете в виду поток кабоклу из Умбанды... но даже в этом случае сам "поток", "линия Ошала" - обозначает энергию все того же Ориша Ошала, который и есть Обатала.

5) Легба - это просто имя. Бара также. Имена обозначают, по моему мнению, одну сущность, но из Водун и Ориша культур. Легба, Бара и ЭлегБара. На Гаити также есть Легба, что естественно, поскольку основа традиции Гаити - традиция Водун. Также как и основа Кандомбле Жеже (настоящего) - это та же культура Водун. В Смешанных традициях - Кандомбле Жеже-Наго - Легба становится Бара... Легба может и должен быть синкретизирован с Бара, Элегуа (но никак с Эшу!)

Вообще, я так понял по вашим словам в Аргенитине существуют Кубинские иле Ифа-Оча и мумансо Пало Монте? Процветают?

6) Касательно Гаити - я не специалист, ничего более-менее определенного сказать не могу - никогда не изучал толком... на форуме есть другие люди разбирающиеся в этой традиции...
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #27  
Старый 14.04.2011, 07:05
Аватар для Kalunga
Kalunga
Посетитель
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: argentina
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый АVA!
Ошала-это не кабокло,его почитают как Ориша в Иле.Только сантерос кубанос аналогичного Ориша называют Оббатала.Когда я говорила за разные Сущности,имела в виду,что на фиестах-гирах при инкорпорации,когда звучат соответствующие песни, если должен "спустится" Ошала,никогда не "спустится" Оббатала и наоборот.Стиль инкорпорации,поведение медиума,его танец все разное.Т.е.характеристики у них похожие,может даже идентичные,но энергии разные.
Они никогда не пересекаются.
Вот пытаюсь разобратся.Я ведь кимбандера из традиции Кандомбле.Теперь не знаю какого.Мне называли Kandomble je-je.Ну с Эшу,невзирая на традицию,более менее понятно.У разных традиций отличаются только ритуалы инициации и методы как их,Эшу,надо acentar.(посадить в храм,что ли)
Но при инкорпорации в любом Иле любой традиции "спускаются" все одни и те же Эшу,говорят только на португальском.Если я захочу сменить Иле на другое,Умбанду,например,моя Помба и мой Эшу последуют за мной.
Есть в Аргентине Иле Сантерии и Мунансо Пало Монте.Некоторые Иле открыли кубинцы-имигранты,есть сантерос и бабалавос доморощенные,но которые летали за коронацией на Кубу.Иле очень мало.Думаю проблема состоит в высокой стоимости инициации.И последующей высокой стоимости вручения всяких предметов и церемоний.Так уж сложилось.
Мунансо есть еще меньше.Закрытая Религия.Никакой рекламы.Вот они,да,процветают.Потому что те,кто столкнулся с невозможностью решить свои проблемы с помощью Ориша и сантерии всегда приходят к Пало.
Знаю наверняка,что нет ни одного Иле или Мунансо где жрец получил бы инициацию в Африке.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #28  
Старый 14.04.2011, 11:36
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalunga Посмотреть сообщение
Уважаемый АVA!
Ошала-это не кабокло,его почитают как Ориша в Иле.Только сантерос кубанос аналогичного Ориша называют Оббатала.Когда я говорила за разные Сущности,имела в виду,что на фиестах-гирах при инкорпорации,когда звучат соответствующие песни, если должен "спустится" Ошала,никогда не "спустится" Оббатала и наоборот.Стиль инкорпорации,поведение медиума,его танец все разное.Т.е.характеристики у них похожие,может даже идентичные,но энергии разные.
Они никогда не пересекаются.
Вот пытаюсь разобратся.Я ведь кимбандера из традиции Кандомбле.Теперь не знаю какого.Мне называли Kandomble je-je.Ну с Эшу,невзирая на традицию,более менее понятно.У разных традиций отличаются только ритуалы инициации и методы как их,Эшу,надо acentar.(посадить в храм,что ли)
Но при инкорпорации в любом Иле любой традиции "спускаются" все одни и те же Эшу,говорят только на португальском.Если я захочу сменить Иле на другое,Умбанду,например,моя Помба и мой Эшу последуют за мной.
тут не совсем понятно... вы имеете в виду жиры умбанды или кандомбле? вообще, на самом деле, Ошала и Обатала - это 2 имени одного и того же Ориша или Оша...

Обатала - Царь в белых Одеждах
Ошанла или Оришанла - Великий Святой

Ошала - это не сущность "как Ориша" - это есть настоящий Ориша! я не писал, что это кабоклу, вы неправильно поняли, я писал, что в Умбанде он представляет линию кабоклу... в умбанде работают с кабоклу вместо Ориша (также и с прету велью и с другими сущностями)... однако, эти кабоклу приходят от имени Ориша...

также, возможно, различия в обрядах поклонения Обатала и Ошала, о которых вы пишете, вызваны как раз тем, что просто использованы ритуалы разных линий Кандомбле?! такое тоже запросто может быть... однако, еще раз повторю: Ошала или Ошанла или Оришанла - это и есть Обатала... без вариантов...

кроме того, есть 2 разные ипостаси Ошала в Кандомбле: Ошангийан (молодой и воинственный) и Ошалуфа (старый и мудрый)... и ритмы их, а также проявление и характер действительно разные, однако, оба они есть Ошала или Обатала... Так может быть дело в этом?

ритмы и ритуалы Кандомбле действительно могут отличаться от ритмов и ритуалов Сантерии... это само собой - 2 разные традиции со своей историей... потому ощущения от Обатала Сантерии и от Ошала Кандомбле могут быть довольно разными...

Ваша линия Кандомбле, если вы поклоняетесь Ориша, должна быть линией смешанной... Кандомбле Жеже-Наго, Жеже-Кету, Жеже-Ижешу... поскольку в чистых линиях Жеже - поклоняются Водун... таких чистых линий почти не осталось... насколько мне известно...

Подскажите как выглядит вкратце ритуал усаживания Эшу Кимбанды в Вашем случае? и Сколько обрядов инициаций проходит человек внутри Кимбанды вашего Иле? Если вы не против обсудить это, то давайте уйдем в соответствующий раздел посвященный Кимбанде...

Касательно личных Эшу и Помбажиры - это точно так, как вы и говорите... ведь они по сути Духовные Гиды... Эгуны, которые сопровождают человека... и если они отзываются на зов конкретного человека, то будут это делать всегда....

Цитата:
Мунансо есть еще меньше.Закрытая Религия.Никакой рекламы.Вот они,да,процветают.Потому что те,кто столкнулся с невозможностью решить свои проблемы с помощью Ориша и сантерии всегда приходят к Пало.
интересно, что вы имеете в виду? по идее, если священник компетентен,то он способен решать любые проблемы через ориша, так же как и через нганга... вот если у человека есть врожденная предрасположенность к работе с нганга, определенная через предсказание, то помимо ориша он может получить нганга, став палеро, например... но это совсем другая причина по сравнению с тем, что вы указали... как говорится нет хороших или плохих религий или магий... есть просто компетентные и некомпетентные люди в них... имхо...

Цитата:
Знаю наверняка,что нет ни одного Иле или Мунансо где жрец получил бы инициацию в Африке.
в Бразилии сегодня появляются бабалаво традиционного Африканского Ифа... неотрадиционалисты... упирают на то, что кандомбле, якобы, ущербно, поскольку не имеет отдельного культа Ифа и бабалориша играют роль, в том числе, и бабалаво... скорее всего эта "волна" просто пока не докатилась до Аргентины...

Ирэ!
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #29  
Старый 21.07.2011, 07:58
Аватар для Kalunga
Kalunga
Посетитель
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: argentina
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Ava!
Потеряла этот пост, поэтому не ответила.
Я к поклонению Ориша никакого отношения не имею.Ходила на разные церемонии или из любопытства или из уважения,мой бывший Шеф Кимбанды-сантеро в том числе.Даже помагала при коронации Санто не будучи посвященной.Но представление о чем идет речь имею,3 года провела при Иле.Только и то,что я пока не в тесном сотрудничестве с Ориша.
Да,я кимбандера.Линия моей Кимбанды-Кандомбле.Теперь поняла,что не чистое.
Не могу сказать про ритуал acentaniento,т.к.не имею Эшу acentados.Это в перспективе.У меня дома статуи Эшу с их предметами,факой,я их обслуживаю,работаю и даю им офренды,раз в год с кровью.
Последнее делаю в Иле и ритуал проводит сам Эшу,которого инкорпорирует мой Шеф Кимбанды.Присутствуют так же другие Эшу и Помбы Ширы.
Ритуал инициации в моем бывшем Иле не проводится.Из за недостатка времени:церемонии Пало,Сантерии и Кимбанды сменяли одна другую и надо было всем Сущностям оказать должное почитание.Знаю,что он обязателен в других Иле.Я просто вошла и сразу начала учится инкорпорировать мою Помбу и помагать при церемониях.И учится.Вооот...Теперь я перешла в другое Иле со своими Эшу и со временем мой теперешний Пай мне их будет усиживать.
Вы спросили по поводу Помбас Ширас Умбанды или Кандомбле.Я действительно не вижу разницы т.к.если перейду в Умбанду,то моя Калунга так же будет приходить и инкорпорироватся,невзирая на другое название Кимбанды.ей все равно.Церемонии разные,а Сущности одни.
Первый раз пришла в Иле имея за плечами 6 летний опыт работы с Эшу сама,самоучкой,проштудировав предварительно всю лит-ру на испанском,которой в наших краях немерянно.
По поводу того,что есть компетентные или некомпетентные маги согласна...Но!С Пало ничто не сравнится.Многие проблемы,причиненные с помощью Пало не снимут ни Ориша,ни Эшу.Не слышала никогда,чтобы палеро шел за помощью к Паю или Бабалаво,зато сколько их приходит за помощью к Татам!в тихую...видела лично.Я имела в виду маг.работы.
А если говорить о Религии,то люди приходят в нее,следуя велению сердца,не меньше.
Кто то больше любит Ориша,кто то Эшу,кто то Пало.Даже если посвящены во все 3 направления,всегда одно доминирует и вызывает наибольшую любовь.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #30  
Старый 21.07.2011, 10:20
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
По поводу того,что есть компетентные или некомпетентные маги согласна...Но!С Пало ничто не сравнится.Многие проблемы,причиненные с помощью Пало не снимут ни Ориша,ни Эшу.Не слышала никогда,чтобы палеро шел за помощью к Паю или Бабалаво,зато сколько их приходит за помощью к Татам!в тихую...видела лично.Я имела в виду маг.работы.
каждый кулик как известно хвалит свое болото... и как я уже говорил на самом деле считаю что не религия а мастерство последователя религии имеет значение...

каждый все равно останется при своем мнении...
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Социальные закладки

Метки
vodum, vodun, аверекете, агве, агуэ, аидо, аизан, аикунгуман, анану, асохано, бара, боконо, ведо, водун, вэвэ, гбаду, дазодже, дамбала, жеже, интото, йева, кандомбле, легба, локо, нана, наня, наэ, наэте, ниовэ, ниору, ноче, одэ, ориша, сакпата, собо, согбо, тобосси, тогум, тохоссоу, уэдо, хэвиоссо, элегба, эрзули

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Песни и инвокации Водун в Кандомбле Жеже AVA Candomblé/Кандомбле 5 06.05.2016 08:49
Степени инициации в культе Кандомбле Жеже-Наго AVA Candomblé/Кандомбле 2 12.06.2011 13:24
Кандомбле Жеже-Наго (Candomble Jeje-Nago) AVA Candomblé/Кандомбле 1 16.04.2011 12:10
Ориша в Кандомбле Кету/Наго/Жеже-Наго AVA Candomblé/Кандомбле 3 17.01.2011 19:36
Кандомбле Жеже (Candomble Jeje) AVA Candomblé/Кандомбле 0 11.01.2011 07:30


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Content

Автор помни!!!


Безудержный и бессмысленный копипаст гарантирует тебе - ВЕЧНЫЙ АД И ПОГИБЕЛЬ!!!

А так же - прижизненный БАН на этом форуме!

Если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник. Смотри пункт 4.18 правил форума.

Правила форума

Закрыть правила

1. Общие положения:

1.1. Форум является открытой площадкой общения для представителей разных религиозных течений и школ. Для создания тем и сообщений на форуме необходима регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА". Доступ к форуму не ограничен, если правила раздела, подраздела, темы или статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного.
1.2. Любой раздел, подраздел или тема форума могут иметь свои, дополнительные правила. Они должны быть одобрены администрацией форума или её представителями. Эти правила имеют статус не меньший чем данные правила форума и следование им обязательно.
1.3. В случаях конфликтов между правилами форума и дополнительными правилами или между дополнительными правилами разных частей форума следует помнить, что правила меньших частей форума имеют приоритет над правилами больших. Таким образом правила конкретной темы имеют приоритет над правилами подраздела, правила подраздела над правилами раздела, а правила раздела над правилами форума.
1.4. Все сообщения отражают исключительно мнения их авторов. Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей данного Форума.
1.5. Языком общения на Форуме является русский.
1.6. Администрация и её представители оставляют за собой право придания, по своему усмотрению, событиям, явлениям и участникам форма статуса исключения из правил форума. Статус исключения при этом может носить любой характер на усмотрение администрации и её представителей.
1.7. Регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА" подразумевает полное и безоговорочное принятие всех правил сервисов, в том числе и этих правил, а также их исполнение.
1.8. Администрация оставляет за собой право изменять данные правила в любой степени в любой момент времени без согласия и оповещения участников форума.
1.9. Действующая в данный момент версия основных правил форума вступает в силу на следующий день после дня публикации.
1.10. Незнание Правил не освобождает пользователя от ответственности за их нарушение.
1.11. Данный форум является постмодерируемым, т.е. публикация сообщений пользователей происходит сразу же, а их модерирование - позже. Таким образом, на Форуме временно могут присутствовать сообщения, которые не являются допустимыми с точки зрения администрации или правил Форума.
1.12. При нарушении участниками форума его правил, модераторы самостоятельно определяют степень нарушения и имеют право действовать по своему усмотрению: удалять, перемещать или редактировать сообщения и темы; выдавать устные предупреждения, лишать возможности писать сообщения и лишать доступа на форум, срок определяется администратором.
1.13. Все спорные вопросы в трактовке данных правил решаются представителями администрации (модераторами, супермодераторами и администраторами) в одностороннем порядке.

2. Права участников форума:

2.1. Участники форума имеют право свободно общаться, если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного: создавать новые темы, просить модератора об закрытии созданной собой темы, создавать новые сообщения, пользоваться системой личных сообщений.
2.2. Участники форума имеют право свободно пользоваться другими системами и службами форума если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) или конфигурация форума не утверждают обратного.
2.3. Участники форума имеют право на получение помощи в решении конфликтных и спорных ситуаций:
2.3.1. В случаях возникновения конфликтов и спорных ситуаций обращаться за помощью в их разрешении к модераторам раздела, в котором произошел конфликт, либо к супермодераторам или администраторам
2.3.2. Сообщать модераторам, супермодераторам или администраторам посредством формы обратной связи о случаях нарушения данных правил Форума или правил раздела, подраздела, темы.
2.3.3. Обжаловать действия (бездействие) модератора раздела у администраторов или супермодераторов форума.
2.4. Участники форума имеют право пользоваться и не пользоваться своими правами по своему усмотрению.

3. Обязанности участников форума:

3.1. Строго соблюдать правила Форума, равно как и правила разделов, подразделов и тем.
3.2. Уважительно и с пониманием относиться к другим Пользователям и Участникам Форума.
3.3. Следовать советам и указаниям модераторов, супермодераторов и администраторов.
3.4. Перед созданием новой темы убедиться, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого использовать фильтр по названию и описанию темы, а также поиск. Также следует удостовериться в том, что тема создаётся в разделе соответствующей тематики.
3.5. Модераторы форума, обязаны проявлять активность на форуме не менее 1 раза в две недели (учитывается общение в чате и написание постов). Если в силу непреодолимых причин, модератор не может в течении продолжительного отрезка времени присутствовать и проявлять активность на форуме, он должен заранее уведомить об этом администрацию. В противном случае модератор утрачивает свое звание, и переводится в статус рядового пользователя.

4. На форуме запрещены:

4.1. Оскорбление (мат) - намеренное или по неосторожности унижение чести и достоинства собеседника, обычно выраженное в неприличной форме. К оскорблению приравнивается использование нецензурной лексики (мата) в любом элементе форума, а так же использование скрытого мата – когда часть нецензурного слова скрыта различными символами (например #). Нецензурное слово полностью замененное на различные символы – не считается матом или скрытым матом.
4.2. Угрозы физической расправы в адрес кого-либо из участников форума или администрации.
4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. Строжайше запрещены высказывания, противоречащие законодательству РФ, в частности, пропаганда употребления наркотиков. Многочисленные настойчивые признания в употреблении приравниваются к пропаганде и наказываются соответственно.
4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. Строжайше запрещена пропаганда насилия, межнациональной и прочей розни.
4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ – например порнографии.
4.6. Реклама - реклама сторонних ресурсов и коммерческая деятельность не одобренная администрацией форума. Размещение внешних ссылок регламентируется как в сообщениях, так и во всех полях профиля (в том числе и на аватаре, имени, подписи, статусе), и может быть допустимо только при очевидном отсутствии выгоды для размещающего. Разрешено наличие обычной, не реферальной, ссылки на свою страницу в поле «Домашняя страница».
Любые ссылки, или их части, в никах приравниваются к рекламе безоговорочно и запрещены. Категорически запрещена массовая реклама во многих темах или разделах.
4.7. Повторная регистрация после бана – регистрация нового аккаунта после бана старого с целью получить доступ к форуму в обход этого бана.
4.8. Вредное использование мультиаккаунтов (нескольких регистраций на одного человека) – т.е. для накрутки или организованного снижения репутации другому аккаунту, создание перевеса в голосовании и других вредных действий.
4.9. Обсуждение данных правил, а так же действий администрации и её представителей запрещено в пределах форума, за исключением тем, специально созданных для этого администрацией или её представителями.

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума
, полученной любым способом, за исключением общения на публичных (открытых) темах Форума. В том числе и публикация личной переписки (ЛС). Исключением являются ситуации, в которых публикация ведется по обоюдному согласию сторон.
4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. Так же к этому нарушению приравниваются ники визуально совпадающее с именем уже существующей учетной записи.
4.12. Флуд - размещение бессмысленных сообщений; односложные высказывания; сообщения состоящее только из смайликов, бессмысленный набор символов (в том числе и цифр). Также флуд - дублирование тем, особенно ранее закрытых. А так же создание одной или нескольких заведомо бессмысленных тем. Рассылка «писем счастья» с призывом разослать письмо другим пользователям приравнивается к флуду и рекламе и карается баном без предупреждения.
4.13. Оверквотинг - чрезмерное многоуровневое цитирование.
4.14. Оффтопик - сообщение, не относящееся к теме дискуссии, сообщения не по теме раздела. Так же к оффтопику относятся темы созданные в неподходящем по смыслу разделе и темы с неинформативными заголовками.
4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила, а так же нормы этики и морали.
4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей:
- использование аватар и подписей непристойного содержания.
- использование аватар и подписей с агрессивной анимацией.
4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений. Запрещается при оформлении своего сообщения или темы злоупотреблять оформлением и допускать критическое ухудшение читаемости. Например:
- использование неоправданно большого количества смайликов.
- использование неоправданно крупного или мелкого размера шрифта.
- использование неоправданно большого количества изображений.
- использование изображений неоправданно большого размера или веса.
- использование неоправданно активной анимации.
- использование неоправданно большого количества цветов.
- использование цветов, при которых у сообщения ухудшается читаемость (например, белый текст на светлозеленом фоне).
- написание сообщения большими буквами (Caps Lock).
- написание сообщения транслитом.
- использование полного форматирования - когда какое-либо изменение свойств текста (цвет, размер, жирность и другие) используются не для выделения каких-либо слов или предложений, а всего сообщения целиком.
4.18. Активный копипаст - если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник.
4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей (пункты 3.x данных правил).

Наказания за нарушение соответствующих пунктов данных правил


4.1. Оскорбление (мат). - 3 - 30 дней.

4.2. Угрозы физической расправы. - 7 - 100 дней.

4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. - бессрочный бан (выдается при участии администратора)

4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ. - 7 - 30 дней

4.6. Реклама. - 7 дней - бессрочный бан (бессрочный бан выдается только спамерам)

4.7. Повторная регистрация после бана. - блокировка мультиаккаунта, а основному + 1 месяц к бану

4.8. Вредное использование мультиаккаунтов. - мультиаккаунт блокируется, а основной аккаунт лишается права создавать мультиаккаунты (при обнаружении которых, он получает по 2 месяца за каждый)

4.9. Обсуждение данных правил. - 7 - 30 дней (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума. - 7 - 30 дней

4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.12. Флуд. - 1 - 7 дней

4.13. Оверквотинг. - 1 - 7 дней

4.14. Оффтопик. 1 - 7 дней

4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила. - бессрочный бан и удаление данных об аккаунте (выдается супермодератором или администратором)

4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей. - устное предупреждение. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта вплоть до месяца. Определяется и выдается супермодератором.

4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений - удаление сообщения. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 3 до 30 дней.

4.18. Активный копипаст - удаление сообщений. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 7 до 90 дней.

4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором).