Мистическая Африка  

Вернуться   Мистическая Африка > КУБА > Palo/Пало

  Последние важные новости  
Здравствуйте, гость!
Мы рады приветствовать Вас на "МИСТИЧЕСКОЙ АФРИКЕ"!
Если это Ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас уже был аккаунт на этом форуме, то в связи с переездом сайта на новый движок, Вам придется пройти процедуру восстановления пароля, нажмите здесь чтобы восстановить пароль. Процесс займет у Вас всего пару минут!
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас не получилось самостоятельно восстановить пароль, обратитесь в службу поддержки.
Наши администраторы обязательно помогут Вам!
 
 
 

Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 31.08.2011, 13:40
Аватар для mixtli
mixtli
Посетитель
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

"Отче наш" не читают, но вера в Иисуса Христа, Святого духа, Богоматерь во многих линиях есть.Впрочем каждый имеет свое мнение, кому-то все равно, есть ли примеси христианства в традиции,а мне лично нет.Просто негативное отношение у меня к христианству. Вот в Африке например христиане притесняют представителей традиционных религий.Да и примеров насильственного насаждения христианства в истории полно.
Но у каждого из нас свое мнение, так что разговор я думаю следует завершить.

P.S. А то, что ни в одной линии "отче наш" не читают, это хорошо
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12  
Старый 31.08.2011, 13:58
Аватар для abaddon
abaddon
Посетитель
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Шеол
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
то есть "типа" еврейскими... об этом много писали...
можно полюбопытствовать где об этом писали? просто само название ну уж больно "неблагозвучно" и явно не африканского происхождения. вот и хотелось бы узнать об этом побольше.

Цитата:
Просто негативное отношение у меня к христианству.
и я примерно из этих же соображений интересовался домом с чистой традицией, в которой нет этого авраамического флёра.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.09.2011, 19:44
Аватар для John Doe
John Doe
Посетитель
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
то есть "типа" еврейскими... об этом много писали...
можно полюбопытствовать где об этом писали? просто само название ну уж больно "неблагозвучно" и явно не африканского происхождения. вот и хотелось бы узнать об этом побольше.

Цитата:
Просто негативное отношение у меня к христианству.
и я примерно из этих же соображений интересовался домом с чистой традицией, в которой нет этого авраамического флёра.
Я вижу вы не очень понимаете суть религии Пало. Попробую вам объяснить доступным языком. Чистое пало “с истоков”, как практиковалось изначально, за пределами Республики Конго не найдете. Из-за религиозных и этнических войн, бандитизма и нестабильности в стране положение печальное. Вряд ли вы, белый человек, без связи там найдете Тата, который возьмется за ваше обучение в таких суровых условиях. Но это не все. В самой Республике Конго в религии Пало уже произошли изменения и все из-за влияния других религий в этом районе. Есть представители Пало в Анголе, больше всего встречается в городе Кавинда, но по скольку я знаю, белым они не делают Нганги и дают им лишь “гахо”, хотя знаю человека, который недавно якобы получил Нгангу там (одну Нгангу, они там дают только одну). Что касается Пало и всех его направлений за пределами Африки (имеется в виду в Америке), там все Традиции соблюдают правило Конго, но существует синкретизм в названии некоторых Нпунго. Это просто характерное историческое свойство развития религии за пределами Африки во времена колонии. То, что называют Еврейской Нгангой (не все направления Пало воспринимают этот пакт) – это ничем не связано и не имеет прямую зависимость с Еврейской религией. Просто так называют в этих направлениях Нганги, которые работают исключительно для плохого. Видимо, это название пришло от человека с христианскими взглядами и все идет от ссоры между евреями и христианами, и так передалось другим… (якобы евреи плохие – христиане хорошие, тогда Еврейская Нганга для плохих работ, а Христианская для хороших…). Это просто название разновидности Нганги и ничего общего не имеет с Еврейской религией. Помимо этого из-за влияния христианства в Америке многие палеро делают спиритические мисы, но это делается как дополнение или вспомогательное средство для связи с предками и мертвыми, так как основная работа идет в религии Пало внутри каждого Нсо. Распятие в Пало имеет одно значение и не тоже самое, что в христианстве и оно присутствует в некоторых церемониях или котлах символично. Между прочим этот элемент тоже пришел из истоков в Африке. Все эти вещи всего лишь вспомогательные элементы для более удобного понимания или практики вне религии Конго, но не являются решающими или главными внутри самой религии. Традиция чиста, просто подходы к ней идут разными путями в зависимости от местности, где она развивается и практикуется. Каждая “pама” или ветка Пало имеет очень хорошо организованные “тратадо” (соглашения) и традиционно придерживаются своих правил. Отсюда что самое главное в деле поиска Нсо? Сначала изучайте отличия между направлениями Пало и только потом делайте свой выбор и занимайтесь поиском Мунансо, которому вы доверяете. Подумайте перед тем как пройти инициацию, чтобы потом не было проблем у вас. В Пало пакты ничем не сотрутся! Есть те, кто легкомысленно думает, что пакт, сделанный в одном Нсо, можно стереть или убрать, пройдя инициацию в другом доме. Но, увы, где течет менга (кровь) первый раз, заключается пакт в присутствии Нганги (Нпунго и Энфумбэ). Пакт, который мы сами добровольно заключаем и который начинается с того момента, когда стучим в дверь Нсо и спрашивают инициированного подумать хорошо, перед тем как сделать этот шаг. Дороги назад нет, где человек дает клятву верности секретам Нсо перед Нгангой. Потом этот пакт не сотрешь ничем и проблемы у вас будут обеспечены, все дело времени…. Поэтому хорошо подумайте перед тем как сделать выбор.
Желаю успехов в поисках своего Нсо!
Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #14  
Старый 01.09.2011, 19:59
Аватар для abaddon
abaddon
Посетитель
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Шеол
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Благодарю за разъяснение, мой когнитивный диссонанс в восприятии определения "еврейская" нганга устранен - полностью.
Но все равно остается вопрос, есть ли в России представительства домов Пало в которых минимально наличествует синкретизм с христианством? Спрашиваю как раз потому что мне не хочется потом метаться между домами, хочется сразу определиться с помощью знающих людей со своим выбором и посвятить себя одному дому, ведь как ВЫ правильно сказали: В Пало пакты ничем не сотрутся!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.09.2011, 20:38
Аватар для John Doe
John Doe
Посетитель
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 339 сообщениях
По умолчанию

Если вы считаете, что синкретизм Пало с Христианством - это использование распятия в определенной церемонии, называть иногда некоторые Нпунго под именами Святых или Ориша и работы с боведой вне Мунансо, то ответ будет "нет". Таких домов вы не найдете в России и даже на Кубе. В любом кубинском направлении Пало что-нибудь из этого присутствует. Но надо учитывать, что практика как такова внутри Нсо поддерживается чисто по линии Конго согласно своих тратадо, а вышеперечисленные элементы второстепенные или вспомогательные, не влияющие на чистоту религии Пало. Даже в нынешнем Конго мы встречаем многие элементы других религий внутри религии Банту. Где-то видео на нашем форуме есть....
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #16  
Старый 01.09.2011, 20:43
Аватар для abaddon
abaddon
Посетитель
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Шеол
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
Хорошо

еще раз благодарю, за столь подробное разъяснение. многое стало понятнее.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.09.2011, 00:10
Аватар для Max.
Max.
Посетитель
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: -
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 22 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Добавлю от себя, что тн. "чистое Пало" пусть и мало но сохраненное в Конго собственно ничем не лучше кубинского синкретизма (кубинского Пало).
Тк. в чистом африканском Пало всё та же концепция: греха, благих дел, ада-посмертного возмездия и много того, что общепринято в авраамических религиях как догматы......

Ну да, конечно ритуалистика сильно отличается, а суть веры нет.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.09.2011, 03:29
Аватар для Эрнесто
Эрнесто
Посетитель
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 59 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Я также согласен с тем, что формулировка "чистая религия Конго" не означает отсутствие признаков, атрибутов, символов других религий. Нет ни одной религии в мире (и никогда не было), которая была бы свободна от элементов взятых из других религий (в т.ч. все так называемые "мировые религии"). "Национальной религией" Конго с 15-16 веков является христианство, и вы не найдете в Конго священников традиционной религии (нганга), которые не использовали бы в той или иной мере те или иные элементы других религий.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #19  
Старый 14.11.2013, 14:42
Аватар для Max.
Max.
Посетитель
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: -
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 22 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Awo ni Orumila Osa Oddi Посмотреть сообщение
В самой Республике Конго в религии Пало уже произошли изменения и все из-за влияния других религий в этом районе.
Традиционных верований и культов придерживается примерно 42% населения.

Цитата:
Есть представители Пало в Анголе, больше всего встречается в городе Кавинда
Здесь 44% населения в традиционной религии.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.11.2013, 16:59
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max. Посмотреть сообщение
Здесь ...
отлично... дружно просим репортаж о текущем положении дел "отсюда", наличие фотографий - приветствуется!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Социальные закладки

Метки
бриюмба, кимбиса, майомбе, пало

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Content

Автор помни!!!


Безудержный и бессмысленный копипаст гарантирует тебе - ВЕЧНЫЙ АД И ПОГИБЕЛЬ!!!

А так же - прижизненный БАН на этом форуме!

Если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник. Смотри пункт 4.18 правил форума.

Правила форума

Закрыть правила

1. Общие положения:

1.1. Форум является открытой площадкой общения для представителей разных религиозных течений и школ. Для создания тем и сообщений на форуме необходима регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА". Доступ к форуму не ограничен, если правила раздела, подраздела, темы или статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного.
1.2. Любой раздел, подраздел или тема форума могут иметь свои, дополнительные правила. Они должны быть одобрены администрацией форума или её представителями. Эти правила имеют статус не меньший чем данные правила форума и следование им обязательно.
1.3. В случаях конфликтов между правилами форума и дополнительными правилами или между дополнительными правилами разных частей форума следует помнить, что правила меньших частей форума имеют приоритет над правилами больших. Таким образом правила конкретной темы имеют приоритет над правилами подраздела, правила подраздела над правилами раздела, а правила раздела над правилами форума.
1.4. Все сообщения отражают исключительно мнения их авторов. Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей данного Форума.
1.5. Языком общения на Форуме является русский.
1.6. Администрация и её представители оставляют за собой право придания, по своему усмотрению, событиям, явлениям и участникам форма статуса исключения из правил форума. Статус исключения при этом может носить любой характер на усмотрение администрации и её представителей.
1.7. Регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА" подразумевает полное и безоговорочное принятие всех правил сервисов, в том числе и этих правил, а также их исполнение.
1.8. Администрация оставляет за собой право изменять данные правила в любой степени в любой момент времени без согласия и оповещения участников форума.
1.9. Действующая в данный момент версия основных правил форума вступает в силу на следующий день после дня публикации.
1.10. Незнание Правил не освобождает пользователя от ответственности за их нарушение.
1.11. Данный форум является постмодерируемым, т.е. публикация сообщений пользователей происходит сразу же, а их модерирование - позже. Таким образом, на Форуме временно могут присутствовать сообщения, которые не являются допустимыми с точки зрения администрации или правил Форума.
1.12. При нарушении участниками форума его правил, модераторы самостоятельно определяют степень нарушения и имеют право действовать по своему усмотрению: удалять, перемещать или редактировать сообщения и темы; выдавать устные предупреждения, лишать возможности писать сообщения и лишать доступа на форум, срок определяется администратором.
1.13. Все спорные вопросы в трактовке данных правил решаются представителями администрации (модераторами, супермодераторами и администраторами) в одностороннем порядке.

2. Права участников форума:

2.1. Участники форума имеют право свободно общаться, если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного: создавать новые темы, просить модератора об закрытии созданной собой темы, создавать новые сообщения, пользоваться системой личных сообщений.
2.2. Участники форума имеют право свободно пользоваться другими системами и службами форума если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) или конфигурация форума не утверждают обратного.
2.3. Участники форума имеют право на получение помощи в решении конфликтных и спорных ситуаций:
2.3.1. В случаях возникновения конфликтов и спорных ситуаций обращаться за помощью в их разрешении к модераторам раздела, в котором произошел конфликт, либо к супермодераторам или администраторам
2.3.2. Сообщать модераторам, супермодераторам или администраторам посредством формы обратной связи о случаях нарушения данных правил Форума или правил раздела, подраздела, темы.
2.3.3. Обжаловать действия (бездействие) модератора раздела у администраторов или супермодераторов форума.
2.4. Участники форума имеют право пользоваться и не пользоваться своими правами по своему усмотрению.

3. Обязанности участников форума:

3.1. Строго соблюдать правила Форума, равно как и правила разделов, подразделов и тем.
3.2. Уважительно и с пониманием относиться к другим Пользователям и Участникам Форума.
3.3. Следовать советам и указаниям модераторов, супермодераторов и администраторов.
3.4. Перед созданием новой темы убедиться, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого использовать фильтр по названию и описанию темы, а также поиск. Также следует удостовериться в том, что тема создаётся в разделе соответствующей тематики.
3.5. Модераторы форума, обязаны проявлять активность на форуме не менее 1 раза в две недели (учитывается общение в чате и написание постов). Если в силу непреодолимых причин, модератор не может в течении продолжительного отрезка времени присутствовать и проявлять активность на форуме, он должен заранее уведомить об этом администрацию. В противном случае модератор утрачивает свое звание, и переводится в статус рядового пользователя.

4. На форуме запрещены:

4.1. Оскорбление (мат) - намеренное или по неосторожности унижение чести и достоинства собеседника, обычно выраженное в неприличной форме. К оскорблению приравнивается использование нецензурной лексики (мата) в любом элементе форума, а так же использование скрытого мата – когда часть нецензурного слова скрыта различными символами (например #). Нецензурное слово полностью замененное на различные символы – не считается матом или скрытым матом.
4.2. Угрозы физической расправы в адрес кого-либо из участников форума или администрации.
4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. Строжайше запрещены высказывания, противоречащие законодательству РФ, в частности, пропаганда употребления наркотиков. Многочисленные настойчивые признания в употреблении приравниваются к пропаганде и наказываются соответственно.
4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. Строжайше запрещена пропаганда насилия, межнациональной и прочей розни.
4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ – например порнографии.
4.6. Реклама - реклама сторонних ресурсов и коммерческая деятельность не одобренная администрацией форума. Размещение внешних ссылок регламентируется как в сообщениях, так и во всех полях профиля (в том числе и на аватаре, имени, подписи, статусе), и может быть допустимо только при очевидном отсутствии выгоды для размещающего. Разрешено наличие обычной, не реферальной, ссылки на свою страницу в поле «Домашняя страница».
Любые ссылки, или их части, в никах приравниваются к рекламе безоговорочно и запрещены. Категорически запрещена массовая реклама во многих темах или разделах.
4.7. Повторная регистрация после бана – регистрация нового аккаунта после бана старого с целью получить доступ к форуму в обход этого бана.
4.8. Вредное использование мультиаккаунтов (нескольких регистраций на одного человека) – т.е. для накрутки или организованного снижения репутации другому аккаунту, создание перевеса в голосовании и других вредных действий.
4.9. Обсуждение данных правил, а так же действий администрации и её представителей запрещено в пределах форума, за исключением тем, специально созданных для этого администрацией или её представителями.

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума
, полученной любым способом, за исключением общения на публичных (открытых) темах Форума. В том числе и публикация личной переписки (ЛС). Исключением являются ситуации, в которых публикация ведется по обоюдному согласию сторон.
4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. Так же к этому нарушению приравниваются ники визуально совпадающее с именем уже существующей учетной записи.
4.12. Флуд - размещение бессмысленных сообщений; односложные высказывания; сообщения состоящее только из смайликов, бессмысленный набор символов (в том числе и цифр). Также флуд - дублирование тем, особенно ранее закрытых. А так же создание одной или нескольких заведомо бессмысленных тем. Рассылка «писем счастья» с призывом разослать письмо другим пользователям приравнивается к флуду и рекламе и карается баном без предупреждения.
4.13. Оверквотинг - чрезмерное многоуровневое цитирование.
4.14. Оффтопик - сообщение, не относящееся к теме дискуссии, сообщения не по теме раздела. Так же к оффтопику относятся темы созданные в неподходящем по смыслу разделе и темы с неинформативными заголовками.
4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила, а так же нормы этики и морали.
4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей:
- использование аватар и подписей непристойного содержания.
- использование аватар и подписей с агрессивной анимацией.
4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений. Запрещается при оформлении своего сообщения или темы злоупотреблять оформлением и допускать критическое ухудшение читаемости. Например:
- использование неоправданно большого количества смайликов.
- использование неоправданно крупного или мелкого размера шрифта.
- использование неоправданно большого количества изображений.
- использование изображений неоправданно большого размера или веса.
- использование неоправданно активной анимации.
- использование неоправданно большого количества цветов.
- использование цветов, при которых у сообщения ухудшается читаемость (например, белый текст на светлозеленом фоне).
- написание сообщения большими буквами (Caps Lock).
- написание сообщения транслитом.
- использование полного форматирования - когда какое-либо изменение свойств текста (цвет, размер, жирность и другие) используются не для выделения каких-либо слов или предложений, а всего сообщения целиком.
4.18. Активный копипаст - если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник.
4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей (пункты 3.x данных правил).

Наказания за нарушение соответствующих пунктов данных правил


4.1. Оскорбление (мат). - 3 - 30 дней.

4.2. Угрозы физической расправы. - 7 - 100 дней.

4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. - бессрочный бан (выдается при участии администратора)

4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ. - 7 - 30 дней

4.6. Реклама. - 7 дней - бессрочный бан (бессрочный бан выдается только спамерам)

4.7. Повторная регистрация после бана. - блокировка мультиаккаунта, а основному + 1 месяц к бану

4.8. Вредное использование мультиаккаунтов. - мультиаккаунт блокируется, а основной аккаунт лишается права создавать мультиаккаунты (при обнаружении которых, он получает по 2 месяца за каждый)

4.9. Обсуждение данных правил. - 7 - 30 дней (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума. - 7 - 30 дней

4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.12. Флуд. - 1 - 7 дней

4.13. Оверквотинг. - 1 - 7 дней

4.14. Оффтопик. 1 - 7 дней

4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила. - бессрочный бан и удаление данных об аккаунте (выдается супермодератором или администратором)

4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей. - устное предупреждение. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта вплоть до месяца. Определяется и выдается супермодератором.

4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений - удаление сообщения. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 3 до 30 дней.

4.18. Активный копипаст - удаление сообщений. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 7 до 90 дней.

4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором).