 |
|
#21
27.03.2017, 02:15
|
||||
|
||||
Цитата:
Духи индейцев - кабоклу, духи афро-рабов - прету велью, дети - крианзас... все это просто их точка зрения, обращаются они к такой вот стороне и национальной части духовных организаций... если бы хотели, то сделали свою структуру не на основе ориша, а на основе монгольских божеств, или египетских, но поскольку умбанда выросла на базе африканских культов ориша и мпунго, то и смотрят на все через призму этой культуры, плюс верования местных индейцев тупи и гуарани, которые в основе своей есть спиритизм и общение с умершими через транс... усаживаний ориша они не имеют, отсюда и некорректность разговора о том, работают ли они с ориша как таковыми или нет, животные жертвоприношения нужны когда есть усаживания и работа с ними... это уже совсем другой уровень... Цитата:
есть определенные признаки, человек в трансе ведет себя весьма своеобразно, либо не ведет себя никак... такое надо или пережить или увидеть, чтобы понять... я посмотрел одно видео, по вашей ссылке - доверия не вызывает, если честно  у человека в трансе может быть заторможенность, он может застыть, дышать тяжело или быстро, кричать, совершать непонятные движения, вести себя странно, может стать агрессивным, начать танцевать или наоборот прекратить и застыть... ощущения такие, что онемела голова, или тело стало каменным, или переполняет энергия, некая сила, все кажется не серьезным... человек может ощущать целостность, перестать ощущать себя как личность вообще, он может сказать что его"стало много", что он что-то видит, при этом он может быть не чувствителен ни к чему, ни к яркому свету, ни к боли... а может просто как придавленный большим весом сидеть без движения и спутано говорить с кем-то... человек может потерять сознание, а может все помнить... вот таким бывает транс под воздействием эггун - как правило, это тяжелые и даже "грязные" ощущения, в отличие от большинства ориша... проблема в том, что опытный шарлатан может запросто сыграть все это на публику, одурачив присутствующих, и редко кто опытный сможет понять, что это цирковой номер, а не сессия транса... именно поэтому кое-где распространены такие вещи, как хождение по углям, например, где медиумы в глубоком трансе, будучи не восприимчивы к боли, вытворяют вполне себе невероятные вещи, гуляя по раскаленным углям, держа их в руках и даже поедая... 
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
|
#22
29.03.2017, 20:40
|
||||
|
||||
|
Ибору. Абсолютно согласен с Ava по поводу различных состояний одержимости. Особенно когда посещаю boveda esperitual после долгих молитв начинает появлятся странная микро вибрация вгоняющая в определенные состояния которые очень четко описывает Ava. В этом состоянии концентрироватся бесполезно поскольку идет иная настройка для того чтобы передать информацию подсознанию человека от духа. Часто оставлял диктофон для того чтобы потом понять и вспомнить ньюансы и на записях были слышны различные голоса и фразы.
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#23
29.03.2017, 23:38
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Я бы если инициировался в умбанду, то выбрал бы самую крупную бразильскую общину, это отсеяло бы массу сомнений. Однако, вот вопрос, как объясните то, что бразильская умбанда поборола и вытеснила кимбанду и кандомбле, а также динамично развивается, может просто именно этой религии содействуют духи?
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#24
30.03.2017, 00:46
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 попели, покурили, пообнимались... разошлись... ну как-то сомнительно ИМХО... может я не прав... слишком много упора на атрибуты и не на транс (а есть ли он вообще?!), как мне показалось... но перья у мужика шикарные...  Цитата:
Освальдо писал мне о развитии умбанды когда-то... смысл примерно такой: Умбанда стала более демократичной версией ставших неожиданно популярными африканских культов... ну вот народ и пошел... это стало удобным развлечением для образованных городских жителей... появилось много версий умбанды... даже не без забавной чепухи с присутствием Шивы и Кришны в пантеоне... там нет жертвоприношений крови... песенки веселые... транс как бы есть, а как бы и нет... все улыбаются красивое и беленькое все такое... девушки - молоденькие... кимбанду назвали сатанизмом и стали с ней бороться... не гламурная она... кровь давать надо, усаживания сложные, оракул, вообще, без кашасы не разберешься... одновременно с этим куча сатанирующих колдунов стала придумывать дьявольские версии кимбанды, эшу кимбанды, как всем теперь известно, стали демонами гоэтии, появились и прочие черты сатанизма, привнесенные в псевдокимбанду... ИМХО ожидаемо, что появление таких версий культа вообще приговорило его - католики не дремлют! кандомбле анголы и прочие серьезные линии тоже не сильно приветствуются властвующей в тех местах католической церковью, но умбанду они как-то еще терпят - вот она и живет и даже процветает... конечно, есть и серьезные умбандисты-спиритисты, кто серьезно входит в транс и занимается этим делом серьезно, но, как водится, их меньшинство... картинка вот такая... Освальдо вообще писал открытым текстом: большинство этих умбандистов - фантазеры, они рассказывают сказочные истории из прошлых жизней тех духов, с которыми они якобы вступают в контакт и т.д., говорят, что те жили в такую-то эпоху, например, в древней легендарной стране на континенте Му, и далее детально рассказывают случаи из их жизни в общем занимаются мифотворчеством...Для сравнения, если ориша или эгун/нфумбе одерживает человека через транс, то он говорить не сразу может, не то, что петь... ЗЫ я давно не в теме умбанды и кимбанды, поскольку отношусь к традициям Кубы, вряд ли я смогу пролить больше света на умбанду или кимбанду, ведь не занимаюсь этим...
|
| 4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
|
#25
30.03.2017, 10:53
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Цитата:
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#26
30.03.2017, 11:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
может я не прав, но в свое время доверия Освальдо у меня было больше... а сейчас это все не актуально, я не занимаюсь спиритическими практиками, как и другие бабалаво.. потому спорить тут я не хочу, повторяю, может быть я не прав - допускаю...  Цитата:
лучше уж следовать традиции, которая может проследить свою линию передачи в глубь веков, древность - важный критерий истинности для меня... особенно в наш век постмодерна, когда все духовные ценности разрушаются, нивелируются и жизнь наполнена суррогатом и дешевыми копиями всего и вся...
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
|
#27
30.03.2017, 11:38
|
||||
|
||||
|
Есть вполне древние восточные религии без мифа о сотворении сапиенсов и современных видов животных неким сверхсуществом. Просто круг жестко сузится, т.к. эти системы очень самодостаточны.
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#28
30.03.2017, 12:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
|
#29
01.04.2017, 14:26
|
||||
|
||||
|
Вопрос лишь в том, насколько данный миф реалистичен. Креационизм может и имел какой-то вдохновляющий смысл в древности, но с открытиями палеонтологии, антропологии и генетики - такой миф кажется наивным заблуждением. Поэтому я когда-то из христианства ушел, просто не мог в сотворение дальше верить.
|
|
#30
01.04.2017, 18:43
|
||||
|
||||
|
Цитата:
мифологический символизм - это целая система, передающая большое количество информации, чтобы их интерпретировать, нужно многое узнать.. в общем, не торопитесь оценивать мифологию негативно...
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
 |
| Социальные закладки |
| Метки |
| aruanda, caçador, caboclo, congo, jurema, luanda, oxossi, pai, povo, preto, umbanda, velho |
| Опции темы | |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Духовные уровни в Кандомбле Ориша | AVA | Candomblé/Кандомбле | 0 | 29.05.2011 18:30 |
| 7 Линий Умбанды | AVA | Umbanda/Умбанда | 1 | 11.01.2011 09:50 |
Правила форума |
Закрыть правила |
1. Общие положения:
1.1. Форум является открытой площадкой общения для представителей разных религиозных течений и школ. Для создания тем и сообщений на форуме необходима регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА". Доступ к форуму не ограничен, если правила раздела, подраздела, темы или статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного.
1.2. Любой раздел, подраздел или тема форума могут иметь свои, дополнительные правила. Они должны быть одобрены администрацией форума или её представителями. Эти правила имеют статус не меньший чем данные правила форума и следование им обязательно.
1.3. В случаях конфликтов между правилами форума и дополнительными правилами или между дополнительными правилами разных частей форума следует помнить, что правила меньших частей форума имеют приоритет над правилами больших. Таким образом правила конкретной темы имеют приоритет над правилами подраздела, правила подраздела над правилами раздела, а правила раздела над правилами форума.
1.4. Все сообщения отражают исключительно мнения их авторов. Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей данного Форума.
1.5. Языком общения на Форуме является русский.
1.6. Администрация и её представители оставляют за собой право придания, по своему усмотрению, событиям, явлениям и участникам форма статуса исключения из правил форума. Статус исключения при этом может носить любой характер на усмотрение администрации и её представителей.
1.7. Регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА" подразумевает полное и безоговорочное принятие всех правил сервисов, в том числе и этих правил, а также их исполнение.
1.8. Администрация оставляет за собой право изменять данные правила в любой степени в любой момент времени без согласия и оповещения участников форума.
1.9. Действующая в данный момент версия основных правил форума вступает в силу на следующий день после дня публикации.
1.10. Незнание Правил не освобождает пользователя от ответственности за их нарушение.
1.11. Данный форум является постмодерируемым, т.е. публикация сообщений пользователей происходит сразу же, а их модерирование - позже. Таким образом, на Форуме временно могут присутствовать сообщения, которые не являются допустимыми с точки зрения администрации или правил Форума.
1.12. При нарушении участниками форума его правил, модераторы самостоятельно определяют степень нарушения и имеют право действовать по своему усмотрению: удалять, перемещать или редактировать сообщения и темы; выдавать устные предупреждения, лишать возможности писать сообщения и лишать доступа на форум, срок определяется администратором.
1.13. Все спорные вопросы в трактовке данных правил решаются представителями администрации (модераторами, супермодераторами и администраторами) в одностороннем порядке.
2. Права участников форума:
2.1. Участники форума имеют право свободно общаться, если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного: создавать новые темы, просить модератора об закрытии созданной собой темы, создавать новые сообщения, пользоваться системой личных сообщений.
2.2. Участники форума имеют право свободно пользоваться другими системами и службами форума если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) или конфигурация форума не утверждают обратного.
2.3. Участники форума имеют право на получение помощи в решении конфликтных и спорных ситуаций:
2.3.1. В случаях возникновения конфликтов и спорных ситуаций обращаться за помощью в их разрешении к модераторам раздела, в котором произошел конфликт, либо к супермодераторам или администраторам
2.3.2. Сообщать модераторам, супермодераторам или администраторам посредством формы обратной связи о случаях нарушения данных правил Форума или правил раздела, подраздела, темы.
2.3.3. Обжаловать действия (бездействие) модератора раздела у администраторов или супермодераторов форума.
2.4. Участники форума имеют право пользоваться и не пользоваться своими правами по своему усмотрению.
3. Обязанности участников форума:
3.1. Строго соблюдать правила Форума, равно как и правила разделов, подразделов и тем.
3.2. Уважительно и с пониманием относиться к другим Пользователям и Участникам Форума.
3.3. Следовать советам и указаниям модераторов, супермодераторов и администраторов.
3.4. Перед созданием новой темы убедиться, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого использовать фильтр по названию и описанию темы, а также поиск. Также следует удостовериться в том, что тема создаётся в разделе соответствующей тематики.
3.5. Модераторы форума, обязаны проявлять активность на форуме не менее 1 раза в две недели (учитывается общение в чате и написание постов). Если в силу непреодолимых причин, модератор не может в течении продолжительного отрезка времени присутствовать и проявлять активность на форуме, он должен заранее уведомить об этом администрацию. В противном случае модератор утрачивает свое звание, и переводится в статус рядового пользователя.
4. На форуме запрещены:
4.1. Оскорбление (мат) - намеренное или по неосторожности унижение чести и достоинства собеседника, обычно выраженное в неприличной форме. К оскорблению приравнивается использование нецензурной лексики (мата) в любом элементе форума, а так же использование скрытого мата – когда часть нецензурного слова скрыта различными символами (например #). Нецензурное слово полностью замененное на различные символы – не считается матом или скрытым матом.
4.2. Угрозы физической расправы в адрес кого-либо из участников форума или администрации.
4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. Строжайше запрещены высказывания, противоречащие законодательству РФ, в частности, пропаганда употребления наркотиков. Многочисленные настойчивые признания в употреблении приравниваются к пропаганде и наказываются соответственно.
4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. Строжайше запрещена пропаганда насилия, межнациональной и прочей розни.
4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ – например порнографии.
4.6. Реклама - реклама сторонних ресурсов и коммерческая деятельность не одобренная администрацией форума. Размещение внешних ссылок регламентируется как в сообщениях, так и во всех полях профиля (в том числе и на аватаре, имени, подписи, статусе), и может быть допустимо только при очевидном отсутствии выгоды для размещающего. Разрешено наличие обычной, не реферальной, ссылки на свою страницу в поле «Домашняя страница».
Любые ссылки, или их части, в никах приравниваются к рекламе безоговорочно и запрещены. Категорически запрещена массовая реклама во многих темах или разделах.
4.7. Повторная регистрация после бана – регистрация нового аккаунта после бана старого с целью получить доступ к форуму в обход этого бана.
4.8. Вредное использование мультиаккаунтов (нескольких регистраций на одного человека) – т.е. для накрутки или организованного снижения репутации другому аккаунту, создание перевеса в голосовании и других вредных действий.
4.9. Обсуждение данных правил, а так же действий администрации и её представителей запрещено в пределах форума, за исключением тем, специально созданных для этого администрацией или её представителями.
4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума, полученной любым способом, за исключением общения на публичных (открытых) темах Форума. В том числе и публикация личной переписки (ЛС). Исключением являются ситуации, в которых публикация ведется по обоюдному согласию сторон.
4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. Так же к этому нарушению приравниваются ники визуально совпадающее с именем уже существующей учетной записи.
4.12. Флуд - размещение бессмысленных сообщений; односложные высказывания; сообщения состоящее только из смайликов, бессмысленный набор символов (в том числе и цифр). Также флуд - дублирование тем, особенно ранее закрытых. А так же создание одной или нескольких заведомо бессмысленных тем. Рассылка «писем счастья» с призывом разослать письмо другим пользователям приравнивается к флуду и рекламе и карается баном без предупреждения.
4.13. Оверквотинг - чрезмерное многоуровневое цитирование.
4.14. Оффтопик - сообщение, не относящееся к теме дискуссии, сообщения не по теме раздела. Так же к оффтопику относятся темы созданные в неподходящем по смыслу разделе и темы с неинформативными заголовками.
4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила, а так же нормы этики и морали.
4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей:
- использование аватар и подписей непристойного содержания.
- использование аватар и подписей с агрессивной анимацией.
4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений. Запрещается при оформлении своего сообщения или темы злоупотреблять оформлением и допускать критическое ухудшение читаемости. Например:
- использование неоправданно большого количества смайликов.
- использование неоправданно крупного или мелкого размера шрифта.
- использование неоправданно большого количества изображений.
- использование изображений неоправданно большого размера или веса.
- использование неоправданно активной анимации.
- использование неоправданно большого количества цветов.
- использование цветов, при которых у сообщения ухудшается читаемость (например, белый текст на светлозеленом фоне).
- написание сообщения большими буквами (Caps Lock).
- написание сообщения транслитом.
- использование полного форматирования - когда какое-либо изменение свойств текста (цвет, размер, жирность и другие) используются не для выделения каких-либо слов или предложений, а всего сообщения целиком.
4.18. Активный копипаст - если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник.
4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей (пункты 3.x данных правил).
Наказания за нарушение соответствующих пунктов данных правил
4.1. Оскорбление (мат). - 3 - 30 дней.
4.2. Угрозы физической расправы. - 7 - 100 дней.
4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)
4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. - бессрочный бан (выдается при участии администратора)
4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ. - 7 - 30 дней
4.6. Реклама. - 7 дней - бессрочный бан (бессрочный бан выдается только спамерам)
4.7. Повторная регистрация после бана. - блокировка мультиаккаунта, а основному + 1 месяц к бану
4.8. Вредное использование мультиаккаунтов. - мультиаккаунт блокируется, а основной аккаунт лишается права создавать мультиаккаунты (при обнаружении которых, он получает по 2 месяца за каждый)
4.9. Обсуждение данных правил. - 7 - 30 дней (определяется и выдается супермодератором или администратором)
4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума. - 7 - 30 дней
4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)
4.12. Флуд. - 1 - 7 дней
4.13. Оверквотинг. - 1 - 7 дней
4.14. Оффтопик. 1 - 7 дней
4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила. - бессрочный бан и удаление данных об аккаунте (выдается супермодератором или администратором)
4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей. - устное предупреждение. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта вплоть до месяца. Определяется и выдается супермодератором.
4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений - удаление сообщения. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 3 до 30 дней.
4.18. Активный копипаст - удаление сообщений. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 7 до 90 дней.
4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором).
