Мистическая Африка  

Вернуться   Мистическая Африка > АФРИКА > Африканское Традиционное Ифа

  Последние важные новости  
Здравствуйте, гость!
Мы рады приветствовать Вас на "МИСТИЧЕСКОЙ АФРИКЕ"!
Если это Ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас уже был аккаунт на этом форуме, то в связи с переездом сайта на новый движок, Вам придется пройти процедуру восстановления пароля, нажмите здесь чтобы восстановить пароль. Процесс займет у Вас всего пару минут!
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас не получилось самостоятельно восстановить пароль, обратитесь в службу поддержки.
Наши администраторы обязательно помогут Вам!
 
 
 

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 23.01.2012, 17:21
Аватар для Ланс
Ланс
Посетитель
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Гент
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 196 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Вопрос о традициях

Насколько я понял, традиции Нигерии и Бенина различны.
Можно ли сказать, что одна из них старше?
Или дело в диалектах народа?
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2  
Старый 23.01.2012, 18:04
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ланс Посмотреть сообщение
Насколько я понял, традиции Нигерии и Бенина различны.
Можно ли сказать, что одна из них старше?
Или дело в диалектах народа?
по большому счету, насколько мне известно, однозначного ответа на вопрос о старшинстве нет... как йоруба, так и фон/эве - это народности состоящие из множества племен и семей, которые имели свои собственные пантеоны божеств, часто дублирующиеся... именно поэтому в период становления государств и империй, в обеих культурах наблюдался процесс унификации, реформации пантеонов, когда формально разные Водун и Ориша, с дублирующими функциями и сферами ответственности объединялись в одну семью Водун или становились разными дорогами одного Ориша...

Уже писалось о том, что некоторые Водун по своему происхождению - это Ориша, а некоторые Ориша - это Водун... кроме того, многие из Ориша/Водун известны под разными именами в обеих культурах, а то и в других, соседних культурах... и сам термин "Водун", согласно одной версии, имеет корнем имя "Оду" из традиции Ифа-Ориша... в общем, запутанная тема... отсутствие письменных источников в обеих культурах усложняет процесс поиска истоков...

я думаю, что разница между традициями Водун и Ориша конечно же есть, однако, она весьма формальна, в глубине обеих традиций суть одна и та же... это скорее больше вопрос политики...
Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3  
Старый 24.01.2012, 00:25
Аватар для Ланс
Ланс
Посетитель
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Гент
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 196 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

' "Оду" из традиции Ифа-Ориша'...
Сразу вспоминаются Оду Ифа, 256 Оду и т.п.
Интересно, раз различия есть, что у народов эве было эквивалентом? Была ли эта часть такой же?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.01.2012, 01:30
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ланс Посмотреть сообщение
' "Оду" из традиции Ифа-Ориша'...
Сразу вспоминаются Оду Ифа, 256 Оду и т.п.
Интересно, раз различия есть, что у народов эве было эквивалентом? Была ли эта часть такой же?
не понял... эквивалентом чего? часть чего?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5  
Старый 24.01.2012, 01:45
Аватар для Ланс
Ланс
Посетитель
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Гент
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 196 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Насколько я понимаю, Оду описывает динамику скрытых и явных энергий, грубо говоря. И это, вроде, основна нигерийской традиции... Центральный оракул, если можно так сказать.
Так же ли он называется в бенинской традиции? Так же ли рассматривается? Отличаются ли толкования?

Последний раз редактировалось Ланс; 24.01.2012 в 04:23.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.01.2012, 12:11
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ланс Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, Оду описывает динамику скрытых и явных энергий, грубо говоря. И это, вроде, основна нигерийской традиции... Центральный оракул, если можно так сказать.
Так же ли он называется в бенинской традиции? Так же ли рассматривается? Отличаются ли толкования?
1) Оду - понятие очень емкое...

2) насколько мне известно имя "Оду" присутствует и в Водун применительно к знакам... хотя возможно есть и другое имя - пока точно сказать не могу - нужно поискать информацию...

3) порядок знаков, их общее значение в своей совокупности в ифа и фа примерно одинаковое, хотя не без исключений...

4) есть также и различия в толкованиях, божествах, которые говорят через знаки и т.д.

5) эти различия верны также и для отдельно взятой религии ифа или фа - внутри каждой из них есть вариации на те же темы интерпретаций, значений, толкований и т.д.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7  
Старый 24.01.2012, 13:05
Аватар для Ланс
Ланс
Посетитель
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Гент
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 196 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Существует ли различие во 'взгляде' на Эшу между традициями Африки и Кубы?
Согласно воззрению нигерийцев, Эшу и Элегба - разные божества: Эшу - не Ориша, а Ирунмоле, существовавший и до Ориша. Его ни в коем случае не пускают в дом, потому что он несет с собой неблагоприятные энергии. Тогда, как Элегба - Ориша, прежде живший на Земле, и обитающий непосредственно в доме. Согласно истории, прочтенной мной на awoifa.org, Элегба поделился едой с Эшу и с тех пор они вместе. Эшу-Элегба.
Но, в принципе, Эшу - энергия более Вселенская, а Элегба - человеческая.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8  
Старый 24.01.2012, 13:19
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ланс Посмотреть сообщение
Существует ли различие во 'взгляде' на Эшу между традициями Африки и Кубы?
Согласно воззрению нигерийцев, Эшу и Элегба - разные божества: Эшу - не Ориша, а Ирунмоле, существовавший и до Ориша. Его ни в коем случае не пускают в дом, потому что он несет с собой неблагоприятные энергии. Тогда, как Элегба - Ориша, прежде живший на Земле, и обитающий непосредственно в доме. Согласно истории, прочтенной мной на awoifa.org, Элегба поделился едой с Эшу и с тех пор они вместе. Эшу-Элегба.
Но, в принципе, Эшу - энергия более Вселенская, а Элегба - человеческая.
различий нет... как и везде в традициях йоруба Эшу и Элегуа - это разные ипостаси одной силы: Эшу - сущность до-космическая - суть Бытие, Элегуа - Ориша, несущий в себе "кровь" Эшу... Эшу сущность запредельная, вне противоположностей, аналог божества Янус римлян... это динамический импульс внутри сознания Всевышнего... Элегуа -представитель этой силы в виде Ориша внутри мироздания... это на самом деле весьма глубокий и философский вопрос...
Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #9  
Старый 24.01.2012, 13:33
Аватар для барабашка
барабашка
Ile Ifa Omi: Сантеро
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 558 раз(а) в 169 сообщениях
По умолчанию

На Кубе, Сантеро вручает Эллегуа, а Эшу вручает Бабалао. Утверждение, что Эшу не держат в доме ошибочно. С Эллегуа я никогда не работал, а вот Эшу часто работает как аркан Башня.
__________________


NON SERVIAM
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #10  
Старый 24.01.2012, 13:43
Аватар для Ланс
Ланс
Посетитель
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Гент
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 196 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Какой смысл в предложении Эшу угощений в виде пищи и питья?
С Ориша еще понятней, раз они, все же, ближе к нам. А Эшу, вроде, намного дальше от нас.
Единственное объяснение, которое я нахожу - именно связь с Элегбой. Иначе, как бы Эшу приобщился к нашим, так сказать, ценностям.
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Метки
бенин, нигерия
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос mixtli Asatru/Асатру 3 05.08.2015 02:52
Вопрос abaddon Обо всем 4 27.05.2015 21:01
Вопрос Луиза Espiritismo/Спиритизм 5 25.09.2013 15:47
Вопрос о традициях Сенегала Chola Обо всем 4 10.09.2013 09:37
Вопрос Lesse Музыка и Видео 1 04.06.2012 21:08


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Content

Автор помни!!!


Безудержный и бессмысленный копипаст гарантирует тебе - ВЕЧНЫЙ АД И ПОГИБЕЛЬ!!!

А так же - прижизненный БАН на этом форуме!

Если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник. Смотри пункт 4.18 правил форума.

Правила форума

Закрыть правила

1. Общие положения:

1.1. Форум является открытой площадкой общения для представителей разных религиозных течений и школ. Для создания тем и сообщений на форуме необходима регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА". Доступ к форуму не ограничен, если правила раздела, подраздела, темы или статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного.
1.2. Любой раздел, подраздел или тема форума могут иметь свои, дополнительные правила. Они должны быть одобрены администрацией форума или её представителями. Эти правила имеют статус не меньший чем данные правила форума и следование им обязательно.
1.3. В случаях конфликтов между правилами форума и дополнительными правилами или между дополнительными правилами разных частей форума следует помнить, что правила меньших частей форума имеют приоритет над правилами больших. Таким образом правила конкретной темы имеют приоритет над правилами подраздела, правила подраздела над правилами раздела, а правила раздела над правилами форума.
1.4. Все сообщения отражают исключительно мнения их авторов. Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей данного Форума.
1.5. Языком общения на Форуме является русский.
1.6. Администрация и её представители оставляют за собой право придания, по своему усмотрению, событиям, явлениям и участникам форма статуса исключения из правил форума. Статус исключения при этом может носить любой характер на усмотрение администрации и её представителей.
1.7. Регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА" подразумевает полное и безоговорочное принятие всех правил сервисов, в том числе и этих правил, а также их исполнение.
1.8. Администрация оставляет за собой право изменять данные правила в любой степени в любой момент времени без согласия и оповещения участников форума.
1.9. Действующая в данный момент версия основных правил форума вступает в силу на следующий день после дня публикации.
1.10. Незнание Правил не освобождает пользователя от ответственности за их нарушение.
1.11. Данный форум является постмодерируемым, т.е. публикация сообщений пользователей происходит сразу же, а их модерирование - позже. Таким образом, на Форуме временно могут присутствовать сообщения, которые не являются допустимыми с точки зрения администрации или правил Форума.
1.12. При нарушении участниками форума его правил, модераторы самостоятельно определяют степень нарушения и имеют право действовать по своему усмотрению: удалять, перемещать или редактировать сообщения и темы; выдавать устные предупреждения, лишать возможности писать сообщения и лишать доступа на форум, срок определяется администратором.
1.13. Все спорные вопросы в трактовке данных правил решаются представителями администрации (модераторами, супермодераторами и администраторами) в одностороннем порядке.

2. Права участников форума:

2.1. Участники форума имеют право свободно общаться, если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного: создавать новые темы, просить модератора об закрытии созданной собой темы, создавать новые сообщения, пользоваться системой личных сообщений.
2.2. Участники форума имеют право свободно пользоваться другими системами и службами форума если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) или конфигурация форума не утверждают обратного.
2.3. Участники форума имеют право на получение помощи в решении конфликтных и спорных ситуаций:
2.3.1. В случаях возникновения конфликтов и спорных ситуаций обращаться за помощью в их разрешении к модераторам раздела, в котором произошел конфликт, либо к супермодераторам или администраторам
2.3.2. Сообщать модераторам, супермодераторам или администраторам посредством формы обратной связи о случаях нарушения данных правил Форума или правил раздела, подраздела, темы.
2.3.3. Обжаловать действия (бездействие) модератора раздела у администраторов или супермодераторов форума.
2.4. Участники форума имеют право пользоваться и не пользоваться своими правами по своему усмотрению.

3. Обязанности участников форума:

3.1. Строго соблюдать правила Форума, равно как и правила разделов, подразделов и тем.
3.2. Уважительно и с пониманием относиться к другим Пользователям и Участникам Форума.
3.3. Следовать советам и указаниям модераторов, супермодераторов и администраторов.
3.4. Перед созданием новой темы убедиться, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого использовать фильтр по названию и описанию темы, а также поиск. Также следует удостовериться в том, что тема создаётся в разделе соответствующей тематики.
3.5. Модераторы форума, обязаны проявлять активность на форуме не менее 1 раза в две недели (учитывается общение в чате и написание постов). Если в силу непреодолимых причин, модератор не может в течении продолжительного отрезка времени присутствовать и проявлять активность на форуме, он должен заранее уведомить об этом администрацию. В противном случае модератор утрачивает свое звание, и переводится в статус рядового пользователя.

4. На форуме запрещены:

4.1. Оскорбление (мат) - намеренное или по неосторожности унижение чести и достоинства собеседника, обычно выраженное в неприличной форме. К оскорблению приравнивается использование нецензурной лексики (мата) в любом элементе форума, а так же использование скрытого мата – когда часть нецензурного слова скрыта различными символами (например #). Нецензурное слово полностью замененное на различные символы – не считается матом или скрытым матом.
4.2. Угрозы физической расправы в адрес кого-либо из участников форума или администрации.
4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. Строжайше запрещены высказывания, противоречащие законодательству РФ, в частности, пропаганда употребления наркотиков. Многочисленные настойчивые признания в употреблении приравниваются к пропаганде и наказываются соответственно.
4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. Строжайше запрещена пропаганда насилия, межнациональной и прочей розни.
4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ – например порнографии.
4.6. Реклама - реклама сторонних ресурсов и коммерческая деятельность не одобренная администрацией форума. Размещение внешних ссылок регламентируется как в сообщениях, так и во всех полях профиля (в том числе и на аватаре, имени, подписи, статусе), и может быть допустимо только при очевидном отсутствии выгоды для размещающего. Разрешено наличие обычной, не реферальной, ссылки на свою страницу в поле «Домашняя страница».
Любые ссылки, или их части, в никах приравниваются к рекламе безоговорочно и запрещены. Категорически запрещена массовая реклама во многих темах или разделах.
4.7. Повторная регистрация после бана – регистрация нового аккаунта после бана старого с целью получить доступ к форуму в обход этого бана.
4.8. Вредное использование мультиаккаунтов (нескольких регистраций на одного человека) – т.е. для накрутки или организованного снижения репутации другому аккаунту, создание перевеса в голосовании и других вредных действий.
4.9. Обсуждение данных правил, а так же действий администрации и её представителей запрещено в пределах форума, за исключением тем, специально созданных для этого администрацией или её представителями.

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума
, полученной любым способом, за исключением общения на публичных (открытых) темах Форума. В том числе и публикация личной переписки (ЛС). Исключением являются ситуации, в которых публикация ведется по обоюдному согласию сторон.
4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. Так же к этому нарушению приравниваются ники визуально совпадающее с именем уже существующей учетной записи.
4.12. Флуд - размещение бессмысленных сообщений; односложные высказывания; сообщения состоящее только из смайликов, бессмысленный набор символов (в том числе и цифр). Также флуд - дублирование тем, особенно ранее закрытых. А так же создание одной или нескольких заведомо бессмысленных тем. Рассылка «писем счастья» с призывом разослать письмо другим пользователям приравнивается к флуду и рекламе и карается баном без предупреждения.
4.13. Оверквотинг - чрезмерное многоуровневое цитирование.
4.14. Оффтопик - сообщение, не относящееся к теме дискуссии, сообщения не по теме раздела. Так же к оффтопику относятся темы созданные в неподходящем по смыслу разделе и темы с неинформативными заголовками.
4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила, а так же нормы этики и морали.
4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей:
- использование аватар и подписей непристойного содержания.
- использование аватар и подписей с агрессивной анимацией.
4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений. Запрещается при оформлении своего сообщения или темы злоупотреблять оформлением и допускать критическое ухудшение читаемости. Например:
- использование неоправданно большого количества смайликов.
- использование неоправданно крупного или мелкого размера шрифта.
- использование неоправданно большого количества изображений.
- использование изображений неоправданно большого размера или веса.
- использование неоправданно активной анимации.
- использование неоправданно большого количества цветов.
- использование цветов, при которых у сообщения ухудшается читаемость (например, белый текст на светлозеленом фоне).
- написание сообщения большими буквами (Caps Lock).
- написание сообщения транслитом.
- использование полного форматирования - когда какое-либо изменение свойств текста (цвет, размер, жирность и другие) используются не для выделения каких-либо слов или предложений, а всего сообщения целиком.
4.18. Активный копипаст - если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник.
4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей (пункты 3.x данных правил).

Наказания за нарушение соответствующих пунктов данных правил


4.1. Оскорбление (мат). - 3 - 30 дней.

4.2. Угрозы физической расправы. - 7 - 100 дней.

4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. - бессрочный бан (выдается при участии администратора)

4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ. - 7 - 30 дней

4.6. Реклама. - 7 дней - бессрочный бан (бессрочный бан выдается только спамерам)

4.7. Повторная регистрация после бана. - блокировка мультиаккаунта, а основному + 1 месяц к бану

4.8. Вредное использование мультиаккаунтов. - мультиаккаунт блокируется, а основной аккаунт лишается права создавать мультиаккаунты (при обнаружении которых, он получает по 2 месяца за каждый)

4.9. Обсуждение данных правил. - 7 - 30 дней (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума. - 7 - 30 дней

4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.12. Флуд. - 1 - 7 дней

4.13. Оверквотинг. - 1 - 7 дней

4.14. Оффтопик. 1 - 7 дней

4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила. - бессрочный бан и удаление данных об аккаунте (выдается супермодератором или администратором)

4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей. - устное предупреждение. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта вплоть до месяца. Определяется и выдается супермодератором.

4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений - удаление сообщения. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 3 до 30 дней.

4.18. Активный копипаст - удаление сообщений. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 7 до 90 дней.

4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором).