Показать сообщение отдельно
  #10  
Старый 06.03.2011, 15:16
Аватар для Awo Ifadahunsi Eniorisan
Awo Ifadahunsi Eniorisan
Посетитель
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 190 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

Извиняюсь, конечно, но я изначально выразился правильно, Это изобретение не традиционалистов, что означает людей, не имеющих отношение к традиционной практике йоруба!

На что вы ответили:

я писал не о традиционалистах, последователях традиции в Африке, а о неотрадиционалистах - последователях африканской традиции в других частях света, которые вынуждены искать замены для оракула...

Продолжим дискутировать по этому поводу, засоряя тему, или продолжим тему Оби?

Теперь по теме оби. Как вы утверждаете, то использование оби - это часто простой опрос ориша о тех или иных сиюминутных (как правило) вопросах, о необходимости использования ингредиентов, о необходимости добавления чего-то в эбо, о необходимости совершения определенных действий, и предсказание на самое ближайшее время... оби используется обычно так...

Хорошо, идем дальше.

Вы спрашиваете:

есть ли смысл использовать оби 9 позиций, для анализа ситуации, если под рукой есть оракул предназначенный именно для этого - дилогун или опеле или икин?

А если такого оракула нет? Вот вы не инициированный, или, к примеру, получили воинов, вы сможете использовать дилогун, опеле или икин? Ответ очевиден!

Далее вы пишите:

кроме того, оби могут использовать все, включая и тех, кто не имеет инициации, но имеет ориша (такое часто в Африке)... в таких ситуациях использование опон ифа весьма сомнительно...
все же оби - это не дилогун и не икин... так зачем усложнять? - это логика в пользу использования оби для чтения только 5 позиций...
повторюсь... оракул оби - это простой опрос ориша и эгун с простыми ответами, действительными в краткосрочной перспективе, и потому нет смысла усложнять его... ИМХО...

Теперь по порядку и с примерами, возможно, они изменят ваше мнение на счет простого использования оби.

Так вот, не инициированный, или имеющий ориша ограничен в доступе к оракулам дилогун, опеле и икин, но он может использовать оби более широко, чем говорите вы. Чтобы не усложнять пример с 9-тью позициями, который требует более тщательного изучения и понимания, я приведу пример, как можно использовать более широко 5-ть позиций оби не посвященному или имеющему ориша новичку.

ИНТЕРПРЕТАЦИЯ РАСПОЛОЖЕНИЯ РАКОВИН

Этот уровень интерпретации раковин основан на их размещении на циновке после того, как они выпали из рук. Разделим круг на четыре сектора. Каждая точка равного бокового креста, который делит круг, имеет то, что я называю сферой влияния. Эта сфера создана, анализируя каждый сектор следующим образом:



В этой диаграмме любая раковина, которая находится в пределах сектора, отмеченного между a. и b., находится под влиянием точки креста, отмеченного цифрой 1. Раковины, которые падают между b. и c. находятся под влиянием точки креста, отметка 4. Раковины, которые падают между c., и d. находятся под влиянием точки креста, отметка 2. Раковины, которые падают между d. и a., находятся под влиянием точки креста, который отмечен 3. Йоруба называет эти сегменты на циновке:



В зависимости от характера вопроса мы можем взять одну из этих четырех парадигм предыдущей главы и наложить это на циновку, давая каждую полярности сегмент поверхности круга. Это может казаться сложным поначалу, с практикой, значение образцов становится легко понятным. Возьмите типичный вопрос; "Должен ли я сменять работу?" Представим, что раковины выпали следующим образом: (O представляет рот и X, представляет живот раковины):

Используя этот пример, у нас есть две раковины с открытым ртом и две раковины, лежащие на животе. Обращаясь к да/нет интерпретации, мы видим, что ответ на вопрос - Ejife, что означает да. awo ответил бы на наш вопрос в качестве примера, говоря; "Да этот человек должен сменить работу." Смотря на размещение раковин, возможно, сделать дальнейший комментарий относительно процесса смены работы.



Способ, который для этого используется, состоит в том, чтобы определить местонахождение и положения раковин, и ориентации раковин. Положение означает их местоположение в пределах круга, и ориентация относится, к тому, какая сторона раковины - лицом к верху. Когда у раковины выпадают ртом, ire или благословение идут от духа, то, когда у раковины выпадает животом вверх, несет ibi или то, от чего нужно отказаться, Ibi не означает "плохой", и оно не несет зло. Очень часто ibi обозначает что то, что нужно отпустить, какую-то форму, привычку или процесс. Время от времени это может быть очень трудным и болезненным. Идентифицируя области сопротивления, возможно преобразовать проблемы.

Если мы возвращаемся к нашему примеру, мы видим, что раковины с открытым ртом, находятся в секторах, 1. и 2. Это - области в пределах парадигмы, где благословения (ire) проявляется в тот момент, когда вы задаете вопрос

Раковины с животом, находятся в квадратах 3 и 4.
На вопрос сменены работы можно смотреть с разных сторон. Если человек, задающий вопрос не удовлетворен своей текущей занятостью, имело бы смысл создавать вопрос в пределах психологической парадигмы. Чтобы определить, какие психологические факторы должны быть уравновешены, чтобы произвести эффективное изменение в занятости, наложите парадигму для психологии Ifa на циновке следующим образом:



Теперь мы готовы исследовать каждую раковину индивидуально и определить сообщение, предложенное местоположением и ориентацией каждой раковиной. Местоположение означает определение, какие сектора в пределах круга содержат раковины. Ориентация означает определения, упала ли раковина ртом, либо животом вверх. Если рот раковины находится в специфическом секторе, это предполагает, что человек, задающий вопрос, находится в гармонии со своей судьбой в пределах аспекта проблемы. Если живот раковины находится в специфическом секторе, он предполагает, что человек, задающий вопрос, находится в сопротивлении со своей судьбе в рамках указанной проблемы.

Давайте возвратимся к нашему примеру. Мы рассматриваем вопрос; "Должен ли я сменить работу?" Используя наш типовой бросок, мы уже решили, что ответ - Ejife значение да. Смотря на циновку в нашем примере мы видим, что есть раковина со ртом, стоящим в секторе между a. и b. Есть другая раковина со ртом, стоящим в секторе между c. и d. У остающихся раковин выпал живот. Одна раковина с животом, находится в секторе между b. и c. Другая раковина с животом, находится в секторе между a. и d.

Если мы начинаем с верха циновки, мы видим, что раковина в секторе между a. и b. под влиянием ipori. У этой раковины есть открытый рот. Рот приносит удачу (ire), это - экспансивное качество в характере, который предлагает действие. В Ifa ipori - наш прекрасный двойник в Orun. В терминах запада ipori - изначальный аспект души. ipori представляет нашу наивысшую реализацию судьбы. Интерпретация раковины в секторе между a. и b. означает то, что изменение в карьере совместимо с судьбой человека, который задал вопрос.

Перемещаясь в сектор между c. и d., мы видим, что раковина, лицом вверх, находится под влиянием ori. ori - рассудок человека, задающего вопрос.
В ответ на вопрос раковина указывает, что человек ясно хочет сменить работу.
В секторе между b. и c. раковина находится под влиянием Emi, упавшая животом вверх. Живот, представляет то, от чего нужно отказаться (ibi). В Ifa Emi - место эмоций, положение и ориентация этой раковины предполагают, что есть некоторая форма эмоциональной оппозиции идее сменить работу. В этом случае страх перед изменением и сомнением относительно будущего - вероятные источники эмоциональной напряженности. Здесь мы видим, что человек, задающий вопрос, должен пройти некоторый процесс эмоционального преобразования, чтобы эффективно сменить работу.

Последняя раковина расположена в секторе между a. и d. с животом вверх. Снова это - сторона, которая приносит ibi. Эта раковина находится под влиянием физического тела. С раковиной в этом положении предсказатель предложил бы предостережение против вызванных форм напряжения, болезни. Изменение рабочих мест могло даже потребовать изменения в личных привычках, связанных со здоровьем и гигиеной.

ori inu в центре подноса представляет уравновешенное сознание. Задача предсказателя помочь человеку, найти баланс в решении специфической проблемы. В данном примере есть гармония между сознательным стремлением (ori) и духовным влиянием (ipori). В то же самое время есть эмоциональное сопротивление, что может привести к болезни. Совет, который должен быть дан, чтобы застраховать проявление гармонии - отпустить отрицательные эмоции, связанные с изменением, и больше думать о здоровье. Как только эта интерпретация начального вопроса была дана, раковины могут быть брошены снова, чтобы определить лучшие способы решения проблем.

Время от времени в одном и том же секторе будет две раковины. Одна могла бы выпасть ртом вверх, вторая животом вверх, раковина, которая используется, чтобы определить ориентацию, является раковиной, которая находится ближе к вершине циновки. Запомните, что вершина циновки - область, которая находится максимально далеко от предсказателя.

Это комплексный метод интерпретации, который требует серьезного подхода и изучения. Каждая из этих четырех парадигм может быть наложена на циновку в зависимости от вопроса. Однако некоторые вопросы могут быть под влиянием факторов, которые не могут быть рассмотрены в предложенных парадигмах. В таком случае Вы должны будете исследовать силы, которые влияют на ситуацию. Самый простой способ сделать это, поместить проблему в положение под номером 2., решение проблемы в положение номер 1., осмысление процесса решения в положении, номер 3., и действие, ведущее к результату, в положении, номер четыре.

Правила использования оракула именно таким способом не являются статичными. Во время работы с системой, Вы найдете парадигмы, которые имеют смысл для вас, и это дает Вам ясность. Используя те образы, Вы даете Духу больший способ для передачи информации вам, этот процесс также стимулирует интуицию предсказателя. Вначале иногда трудно доверять своей интуиции, поэтому позвольте себе ошибаться. Ключ к усовершенствованию должен непрерывно рассматривать результаты Ваших усилий в предсказании. Нужно обладать определённой храбростью, что бы после того как ошибки были допущены, трезво оценить их и определить истинный источник проблемы.

Для того, чтобы сделать это, я рекомендую вести журнал, где бы вы записывали свои предсказания, (диаграммы) где бы вы отмечали в каком именно сегменте круга находились раковины во время предсказания. Когда Вы в состоянии проверить свои результаты предсказания, вернитесь и исследуйте ваши записи. Этот процесс откроет глубинные слои системы, которая недоступна при простом получении вопросов да- нет.
__________________
'дайте совет, если люди не слушают, пусть невзгоды учат их'
Ответить с цитированием