Показать сообщение отдельно
  #1  
Старый 27.05.2011, 13:30
Аватар для velsЪ
velsЪ
Ile Olorun: Babalawo / Tata Nganga
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Поблизости к столице Нашей Родины
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 1,129
Поблагодарили 1,503 раз(а) в 441 сообщениях
Молния Конфликты, обиды... и все-все-все

Не так давно возникла не совсем приятная ситуация.
Мне прислали ссылку на статью (http://awoifa.org/forum/viewtopic.php?f=58&p=381), где один из участников (этой неприятной ситуации) осветил ее со своей точки зрения. Ознакомившись с его версией, я просто вынужден написать некоторые разъяснения, чтобы не было кривотолков и ложных мнений.

Для начала приведу текст полностью:

Цитата:
Alaafia!
Oladunik писал(а):Mo dupe Baba за ответ! Есть еще вопросик можно?

На форуме Мистическая Африка на днях у Вас был конфликт с AVA! Можете пролить свет на суть конфликта? Вас прямым текстом назвали пиарщиком и человеком продающем чужую информацию. Хотелось бы узнать подробности этого всего дела. Спасибо.


Можно спросить! Отвечать по сути нечего, точнее эта ситуация не стоит яйца выеденного, чтобы на неё обращать внимание. Шапито какое-то! Ну, раз вы спросили, то я отвечу и начну с начала, чтобы была ясна суть конфликта.

Некоторое время назад, я получил приглашение от Awo ni Orumila Osa Oddi, принять участие в его новом проекте заняв место модератора. Более подробно цитата из письма Osa Oddi:

Надо давать людям правильное представление о нашей религии и пусть выбор линии остается за каждым без давления и вмешательства шарлатанов. Я хотел пригласить вас на этот форум в качестве модератора именно с нигерийским направлением и как оно
практикуется в Нигерии. Если вы согласны, напишите мне, пожалуйста,
ответ по этому адресу и я вам сообщу адрес админа и адрес будущего
форума. Желаю вам успехов в наступившем Новом голу и богбо Ире Орунмила!
С уважением,
Орландо
Awo ni Orumila Osa Oddi

В тот момент я занимался развитием своего проекта, и написал, что не могу принять его приглашение, так как занят, но предложил объединиться, дав ссылки, на ресурсы друг друга. Спустя какое-то время, я опять получил приглашение уже на форуме от администратора, занять место модератора на форуме посвященному традиционной Ифа, и принял его. С того момента и началось… Я рассматривал 9ть позиций Оби Аббата, рассказывая о их преимуществе перед 5тью позициями, как тут со своим постом и ИМХО влез AVA, пытаясь объяснить что 9ть позиций это ерунда, и т.д. Это было первым моментом из-за которого вспыхнул конфликт. После этого я решил уйти из модерации покинув данный форум, но после разговора с админом и уверением меня в том, что AVA впредь будет сдержан в мою сторону и даже где-то игнорировать мои посты, я остался.

В теме разновидности Эггун, AVA поддержал теорию, что медиумы не могут быть одержимы Ориша, что это гид-Эгун вселяется в тело медиума по указанию Ориша, так как наш Ори не способен воспринять тонкие вибрации Ориша. Я цитировал его предположение и перенес в тему традиционной Ифа, где спросил о понятии гид-Эгун, из какой это области и т.д. На что получил ответ, что все религии по сути это культы мертвых, так или иначе и по-другому быть не может. Я попросил более подробно осветить эту тему и привести авторитетное мнение Жрецов высшей иерархии по данному вопросу, так как тема меня заинтересовала, но я придерживался иной точки зрения, противоположной. Так же, я обратился за разъяснением к Awo ni Orumila Osa Oddi, чтобы он пролил свет на эту тему и высказал свое мнение.

На что получаю ответ от AVA, что я тут пиарюсь на их форуме за их счет, присвоил себе титулы и т.д. В ходе беседы я выдерживал позицию корректного поведения, и даже поблагодарил AVA, за ранее предоставленную информацию. После чего он обвинил меня в её продаже и склонению его к таким же действиям, на что он якобы мне отказал и т.д. В общем одно словоблудие, никаких конкретных фактов этой ереси нет и быть не может. Ранее мы общались с AVA (лет 5 назад), и прекратили общение именно из-за его хамства.

Конфликт продолжился тем, что я и Бобков одного поля ягоды, мошенник и шарлатан, и мне в пору сняться в той же конторе, где снялся и Бобков. Это было пределом моего терпения. Я удалил все посты, которые ранее писал на форуме Африки (чтобы не ''пиарится''), и пожелал, чтобы того кто прав, благословили Ориша. Я был удивлен, когда зашел на форум, на следующий день и не увидел и следа конфликта, а все мои посты были восстановлены. Единственное, меня лишили модерации. Спрашивается, зачем это делать? Если я удалил свои посты, значит, имею на это полное право и не желаю иметь с данным форумом ничего общего. Восстанавливать их без моего согласие, минимум неуважение. Ответа от Osa Oddi я так же на свой вопрос не получил, что меня так же огорчило, потому как относился и отношусь с уважением к этому человеку. Только понять его безучастие в данном конфликте не могу, так как он пригласил меня в модераторы, а его крестник выпер меня наглой ложью, обвинениями и переходом на личности (точнее сказать, я ушел сам)!

В законах Пало есть такое выражение, какой крестный, такие и крестники! Мне не хочется думать, что это создание по имени AVA похож на своего крестного. Ведь он не уважает людей старших себя в традиции, намеренно создал конфликт, чтобы вынудить меня уйти с форума. Теперь Форум Мистическая Африка для меня пройденный этап. Пусть там пиарится AVA и кто угодно. Я буду развивать свой ресурс, полезной и интересной информацией, а не догадками и предположениями. Зачем было приглашать меня вести раздел традиционной Ифа, чтобы унизив и оболгав выгнать? Достойное поведение Ифа последователя. Я буду молиться, чтобы Ориша просветили его, и он осознал свои ошибки. Ase ooo!
А теперь прокомментирую, наиболее интересные на мой взгляд моменты:

Цитата:
Некоторое время назад, я получил приглашение от Awo ni Orumila Osa Oddi, принять участие в его новом проекте заняв место модератора.
Несколько не корректно называть форум «Мистическая Африка», проектом Awo ni Orumila Osa Oddi. Это независимый проект, не ориентированный исключительно на дом Ile Ifa Omi. Форум не отражает мнение какой-то одной из линий Ифа, приветствуются все возможные мнения от представителей любых линий и конфессий. Более того, форум не сосредоточен только на АТ и АКТ, это мультиформатная площадка, объединяющая представителей разных мистико-религиозно-магических систем со всех уголков нашей планеты.

Цитата:
Спустя какое-то время, я опять получил приглашение уже на форуме от администратора, занять место модератора на форуме посвященному традиционной Ифа, и принял его.
Действительно почти так и было, Вы пришли на форум, и не справившись с процедурой восстановления пароля, завели новый аккаунт и начали писать. Тогда, я, зная о Вас как о знатоке африканской линии Ифа, предложил занять Вам место модератора соответствующего раздела. Вы его приняли, и ваши аккаунты были объединены в один. Соответственно Вам были выданы полномочия модератора (подробнее о полномочиях я напишу ниже).

Цитата:
С того момента и началось… Я рассматривал 9ть позиций Оби Аббата, рассказывая о их преимуществе перед 5тью позициями, как тут со своим постом и ИМХО влез AVA, пытаясь объяснить что 9ть позиций это ерунда, и т.д. Это было первым моментом из-за которого вспыхнул конфликт.
1 - Давайте будем честны, с AVA, у вас все началось далеко не с этого… а гораздо ранее, но, в общем, это ваши личные проблемы которые никак не касаются форума «Мистическая Африка».

2 – Действительно вы писали интересные посты, в которых затрагивали интересные темы. Но правилами форума нигде не указано, что если модератор раздела пишет пост, то все обязаны с ним беспрекословно соглашаться, а выражение собственного мнения по затронутому модератором вопросу, особенно если оно отличается от мнения модератора, должно строго караться в кратчайшие сроки. Если Вы стоите на такой позиции по отношению к собственному мнению (есть Мое мнение, и не правильное (с) Никита Хрущев), то следовало обратиться к администрации, и тогда Вы получили бы возможность закрывать пост для обсуждения сразу после его написания. Вы этого не сделали, так что пользователи, читая написанное вами, естественным образом (как это и принято на форумах) не стремясь «унизить и оболгать Вас» выражали собственное мнение по затронутому Вами вопросу. Вы же пользуясь своими «модераторскими» полномочиями, с легкостью стирали не угодные Вам посты. На что администрация форума закрывала глаза, зная о Вашем конфликте с AVA, и списывая Вашу экспрессивную реакцию на это.

Цитата:
После этого я решил уйти из модерации покинув данный форум, но после разговора с админом и уверением меня в том, что AVA впредь будет сдержан в мою сторону и даже где-то игнорировать мои посты, я остался.
То, что вы решали уходить из модерации и с форума вообще - вот это для меня явилось новостью, помню, в прошлый раз у Вас действительно был конфликт, после которого Вы отсутствовали на форуме примерно неделю. Но этот конфликт был не с AVA, а с девушкой с ником oliva (хотя и в ней вы увидели AVA, причем даже красноречиво описав размер ее конских яиц и указав географическую локализацию их местоположения).
И хотя, рассматривая суть того конфликта, прямых оскорблений в Ваш адрес администрация форума там не нашла, но, тем не менее, ветка была удалена. Администрация так же пошла на шаг который не соответвовал ее отношению к той ситуации - девушке было отправлено сообщение о том, что не стоит с Вами вести разговор в таком не почтительном тоне (в результате пользователь с тех пор больше не появлялся на форуме, но зато Вас он так же больше не трогал). С AVA так же была проведена беседа.

Цитата:
Ранее мы общались с AVA (лет 5 назад), и прекратили общение именно из-за его хамства.
Я думаю корень проблем Вашей с AVA межличностной коммуникации, стоит искать не в Ваших постах, а в личных взаимоотношениях, которые были испорчены не вчера и даже не в январе 2011 года (как раз тогда стартовал проект). И уже тем более не стоит выяснять публично отношения на форуме.

Цитата:
Это было пределом моего терпения. Я удалил все посты, которые ранее писал на форуме Африки (чтобы не ''пиарится''), и пожелал, чтобы того кто прав, благословили Ориша. Я был удивлен, когда зашел на форум, на следующий день и не увидел и следа конфликта, а все мои посты были восстановлены. Единственное, меня лишили модерации. Спрашивается, зачем это делать? Если я удалил свои посты, значит, имею на это полное право и не желаю иметь с данным форумом ничего общего. Восстанавливать их без моего согласие, минимум неуважение.
1 – Администрация форума не может регулировать взаимоотношения между участниками форума, она может лишь следить за тем, чтобы на страницах форума не было прямых оскорблений и нарушений правил данного форума. Так же администрация не определяет кто из модероторов – «МОДЕРАТОРСТЕЕ», и уж тем более не занимают, чью либо позицию в случае возникновения конфликтов между модераторами. Ибо модератор это человек в силу ряда причин наделенный определенным уровнем прав на форуме, не доступным другим пользователям.

2 – Ваше решение уйти с форума, было принято самолично, без обсуждения с администраций. Так что Вас никто не выгонял.

3 – Вам как модератору были даны права не доступные обычным пользователям, Вы как модератор имели возможность редактировать/удалять посты не только в своем разделе, но так же редактировать все собственные посты на форуме, не ограниченный отрезок времени, обычному пользователю данная возможность доступна лишь в течении суток с момента написания поста.

4 – Удалять что-либо самолично, без обсуждения с администрацией, которая доверила Вам модераторство и наделила такими полномочиями, на ресурсе который Вам не принадлежит, это по меньшей мере верх неуважения и пренебрежения к тем людям которые Вам доверили управление форумом. Именно из за этого вы были лишены модераторских полномочий.

Если было желание уйти с форума, и стереть все Ваши посты, следовало бы обратиться к администрации, и вопрос был бы решен к общей сатисфакции сторон. Однако Вы все решили сделать самостоятельно. Как результат Вы более не модератор, тем паче что вы пишите что Вы ушли сами. А следы саботажа удалены с форума.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: