Мистическая Африка

Мистическая Африка (http://yoruba.su/index.php)
-   Африканское Традиционное Ифа (http://yoruba.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вера в Ориша (http://yoruba.su/showthread.php?t=552)

Луиза 26.11.2011 15:18

Вера в Ориша
 
Существует расхожее мнение, что если жить правильно, блюдя и развивая свой ивапеле и быть верным с Ориша в вере и делах, то взамен Ориша дадут всё необходимое, что требуется адепту в его жизни. Но с другой стороны есть ряд африканских стран где так же практикуют веру в Ориша, и люди там живут бедно и умирают в болезнях и нищете. Почему так? Они как то не так верят?

AVA 26.11.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от Луиза (Сообщение 3151)
Существует расхожее мнение, что если жить правильно, блюдя и развивая свой ивапеле и быть верным с Ориша в вере и делах, то взамен Ориша дадут всё необходимое, что требуется адепту в его жизни. Но с другой стороны есть ряд африканских стран где так же практикуют веру в Ориша, и люди там живут бедно и умирают в болезнях и нищете. Почему так? Они как то не так верят?

в Африке те, кто следует традиции, при условии, что традиция не утеряна, живут вполне достойно для уровня своей страны...

хотя верно так же и то, что столетия гражданских войн и обворовывания, даром не проходят нигде, и если страна находится за чертой бедности, то, соответственно, и люди в ней живущие в большинстве своем бедствуют...

не нужно думать, что в индии или тибете 100% населения - просветленные йоги и будды, аналогично этому и в Африке далеко не все следуют традиции... не нужно думать, что мир делится на черное и белое...

также свою лепту вносит влияние культуры и религии белых... влияние ислама и христианства в конго, например, привели к тому, что людей занимающихся коренными духовными практиками приравнивают к злотворным колдунам, преследуют и убивают...

ursus 26.11.2011 18:41

В Африке на сегодняшний день ситуация крайне сложная. Экспансия ислама и христианства приводит к упадку традиционных анимистических культов. Ифа в Нигерии существует благодаря тому, что Юнеско признала Его НЕматериальным духовным наследием человечества. И, кстати выделяет на сохранение этого культа неплохие средства. Только поэтому, муслимы и христиане, которые в Нигерии нещадно режут друг друга, пока не истребили традиционалистов.
В такой ситуации, трудно надеется на процветание благодаря религии, хотя, как мой брат AVA заметил, люди живущии в согласии с Ифа, в основном, не бедствуют. По крайней мере, пища и кров у них есть. Те, кто посещал Нигерию, об этом расказывали.

барабашка 27.11.2011 12:30

У африканцев совсем другие ценности в этой жизни, для них самое главное здоровье, еда и крыша над головой. Для белого главное деньги, слава и успех.
Когда я проходил, церемонию кариоча на Кубе, все сантеро желали мне прежде всего, крепкого здоровья и успехов в религии, но никто мне не пожелал, пост президента РФ, жену фотомодель и доход в месяц как у Абрамовича.:)
Поэтому не совсем будет правильно измерять нашими ценностями их ценности.;)

AVA 27.11.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от барабашка (Сообщение 3165)
У африканцев совсем другие ценности в этой жизни, для них самое главное здоровье, еда и крыша над головой. Для белого главное деньги, слава и успех.
Когда я проходил, церемонию кариоча на Кубе, все сантеро желали мне прежде всего, крепкого здоровья и успехов в религии, но никто мне не пожелал, пост президента РФ, жену фотомодель и доход в месяц как у Абрамовича.:)
Поэтому не совсем будет правильно измерять нашими ценностями их ценности.;)

да, в этом что-то есть... здоровье самое ценное... :)

John Doe 14.12.2011 19:07

Цитата:

Существует расхожее мнение, что если жить правильно, блюдя и развивая свой ивапеле и быть верным с Ориша в вере и делах, то взамен Ориша дадут всё необходимое, что требуется адепту в его жизни. Но с другой стороны есть ряд африканских стран где так же практикуют веру в Ориша, и люди там живут бедно и умирают в болезнях и нищете. Почему так? Они как то не так верят?
Здесь вы путаете два понятия: религия и геополитические проблемы одного из континентов. Давайте пройдем по пунктам:
- Африка - континент, куда входят более 50 стран, а йорубийцы верующие в религию Ориша Ифа составляют очень маленький процент среди миллионов африканцев. В Африке многие не знают о существовании йорубийцев и их веры, так как там уже веками в основном проповедуется Христианство и Ислам. В таких странах как Сомали, где в данный момент люди умирают от голода, проповедуют Ислам, а в Эфиопии люди проповедуют Христианство. В самой Нигерии большинство населения проповедуют Ислам, второе по значению религи там – Христианство, а религию Йоруба практикуют всего лишь маленький процент населения Нигерии.
- С другой стороны, Африканский континент может со своими ресурсами производить продукты питания в достаточном количестве для себя и для экспорта. Это богатейший континент, но они не могут это сделать, так как нет у них индустрии, не развита инфраструктура. Европа и Америка не заинтересованы в индустриализации Африки, они используют ее как источник сырьевых ресурсов. В европейских странах субсидируется сельское хозяйство, потому что это дает голоса избирателей и так как у них продукты питания в излишке, они дарят их Африке (конечно, в очень малом количестве) и поэтому все, что едят, например, эфиопцы, не стоит им ни копейки, там еду раздают людям. Но даже если там стоило бы еда хоть копейку, у них нет денег, чтобы купить продукты, рынок почти не работает или работает как коррупционный источник доходов некоторых слоев населения. В результате нет производителей и инфраструктуры для производства и хранения продуктов и негде продавать - это замкнутый круг. Если бы Европа и Америка не дарили бы Африке деньги и продукты питания на существование, а вместо этого вкладывала бы в индустрии, инфраструктуры, создание рабочих мест и боролась бы с коррупцией, то там все было бы по-другому. Но, увы, это им не выгодно, лучше взять по дешевке их ресурсы, иначе бедная Европа скоро станет жить хуже Африки.
Тогда, как вы думаете, разве религия Йоруба виновата в этом, когда они составляют всего лишь 1% всех религий в Африке? Ориша виноваты в этом?
Есть один «патаки» (йорубийская историия) из города “Oyo”, который гласит:
Во времена царствования “Aole Alafin», главный Оба, король всех царей йоруба, он был деспотичным и очень жестоким. Люди его боялись и перед ним терпеливо молчали, но военные, министры и судебные чиновники согласились послать корзину с птичьими глазами (это символ коллективного отказа от своего короля). Это означало, что король должен был свести счет с жизнью. Aole, соблюдая традиции, принял решение покончить с жизнью самоубийством. Но перед тем как убить себя, произнес проклятие для своего народа. Вышел перед своим дворцом, выстрелил три стрелы: на юг, на запад и на север и крикнул:
"Мое проклятие упадет на ваши головы за нелояльность, и ваши потомки за это заплатят. Ваши дети везде будут рабами, куда я стрельну мои стрелы.Мое проклятие будет преследовать их даже за океаном! Ваши рабы будут господствовать над вами, и вы станете рабами ".
Затем он разбил глиняную тарелку (это символизирует необратимость судьбы) и сказал:
- Сломанную тыкву возможно можно починить, но трескнутую тарелку нет!
- Это будет моё безотзывное проклятие для вас!
Эта драматическая история Йоруба дает мистическое представление о конце царствования Йоруба в этом районе и о трагической судьбе этих людей, которые массово были проданы в рабство на американском рынке, в основном с конца восемнадцатого века.
Этот патаки обясняет в какой-то степени, почему такое мощное королевство Йоруба разрушилось, народ был порабощен и отправлен на другой континент. Произошло ослабление коренной религии в этих краях, где сейчас в основном властвуют другие чуждые этому месту религии, а возрождение произошло на другом континенте (куда падали стрелы “Aole Alafin” ).
Но если говорить о самой сути религии Йоруба - Ориша Ифа, как и другие религиозные концеции, то они нам не дают богаства. В религию Йоруба не идут за богатством, идут за познанием самого себя. С точки зрения религии Йоруба, у каждого человека своя судьба, для чего и пришел в этот мир. С помощью религии человек может узнать свое предназначение, свой путь и что ему надо делать, чтобы жить в гармонии со своей судьбой, жить счастливо. Понятие счастья у людей очень разнообразно. Есть разные культуры, обычаи, воспитание, стремление и т.д. К примеру, понятие счастья для человека, живущего в эфиопской деревне, не может быть одинаково с понятием счастья простого русского человека или, к примеру, богатого миллиардера из Техаса. Все эти понятия счастья одинаково наполняют человека. Другое дело, как достичь своё счастье. Если человек знает свою судьбу или предназначение в этом мире, он знает к чему ему надо стремиться и как он достигнет счастливой жизни. Это необязательно материальное богаство. Надо понимать, что не всем суждено быть богатыми или миллионерами. Человек может стремиться к этому всю жизнь, но если ему это не суждено, он все равно им не станет.
В чем состоит счастье человека?
- Это прежде всего здоровье, нет здоровья и нет ничего, жизнь становится мучительной.
- Душевное спокойствие. Это когда человек доволен тем, что имеет и не переживает за свое будущее. Ему нравится, чем он занимается и это радует его.
- Семейное счастье, когда человека любят и он любит. Когда есть искренние друзья (поэтому друзей выбирают) .
- Постоянство. Имеется в виду во всех своих отношениях и делах, стремление идти по одной линии, соблюдая все нормы поведения, приличия, этики, уважения…, зная, куда мы двигаемся.
Ориша как божества нам помогают, особенно головной Ориша всегда готов прийти к нам на помощь, но мы должны знать нашу цель в этой жизни и следовать к ней. Одно дело просить помощи у Ориша, зная нашу судьбу, и другое дело - просить у Ориша невыполнимое, хоть сделай любую работу. Если этого нет в твоем пути, то и не будет. А как можем знать, что нам надо? Путем предсказания. Ориша не могут изменить нашу судьбу, которую мы сами выбрали, перед тем как прийти на Землю. Они нам будут помогать во всем, что нам предстоит достичь в этой жизни, но продолжительность этого Ире будет зависеть только от нашего поведения. Как достичь наш Ире? Во-превых, поведением, а также путем Эбо (жертвоприношения), которые могут быть в виде адиму (подношения), в виде жертвопригошений животных, различные виды очитски и т.д.
Если вернуться к главному вопросу, я глубоко уверен, что есть йорубийские жрецы Ориша и Ифа в глухих нищих селениях Нигерии или в какой-нибудь далекой бедной провинции Кубы или Бразилии…, которые живут счастливее, чем любой человек, живущий в цивилизованном мире. У них другие ценности в жизни и живут без переживаний, будут ли у них деньги завтра или нет; каковы валютные котировки в мире; какая последняя модель БМВ вышла; они не боятся, что завтра останутся без работы и не переживают за то, что им надо одевать, чтобы куда-нибудь пойти; они радуются своей жизни и довольны ею…. Люди живут другими ценностями, более гуманными и чистыми, чем те, которые нам навязывает западный менталитет. Люди счастливы по-своему.

wavag 20.06.2016 19:29

Амулет какого Ориша носит Ронни Гомез?

http://allfight.ru/archive/images/co...fd79497be0.jpg

Вот результат https://www.youtube.com/watch?v=LTkR27Wq0Ek

Таких примеров масса, муслимы на рингах пачками валят лучших "заколдованных" бойцов.
Выходит, что нет религии выше и лучше практического опыта.

ursus 20.06.2016 21:11

))) Это не амулет. Это флаг Доминиканской республики. Так что, ваши выводы не уместны. Гугл в помощь! )))

wavag 20.06.2016 22:50

Короче это амулет доминиканской сантерии или брухерии. Я подобные видел и у кубинцев, тоже с национальными орнаментами.

John Doe 20.06.2016 23:56

Это не амулет и не имеет ни чего общего с Сантерии или Брухерии. Такие бусы продаются везде в Латиноамерике с национальными флагами.


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot