Имя инициации
 

Aboru, Boye!

В традиционной Ифа после соответсвующей церемонии (эссентайе) или инициации, посвященному дается имя. Как с этим обстоит дело в Кубинской Ифа?

Aboru, Aboya, Abosise!
Тоже самое, после Ориша или Ифа (Тефа) инициации посвященному дается имя.

Из этого возникает следующий вопрос, если можете ответьте! Ваш ник на форуме Awo ni Orumila Osa Oddi. А какое у Вас имя в традиции, согласно пройденным инициациям? Сразу оговорюсь, это не проверка, а реальный интерес, если есть имя в традиции, почему оно не используется публично?

С уважением.

Нет, это не секрет. На Кубе Бабалаво принято представлятся по Оду Ифа, имя инициации больше используется внутри Игбоду Ифа и на церемониях...
В Ориша: Ofun Ala Ire omo Obatala
В Ифа: Ifa Omi
Имя Ифа выбирается согласно Оду Ифа (Оду тояле) человека. Для каждого Оду есть разные имена, среди списка спрашивают у Орунмила имя жреца. В Вашей традиции так?

Ogbo Ato Asure Iwori wofun!

Да, имена даются согласно пришедшим в процессе предсказания Оду. В каждом Оду есть несколько имен, которые могут подходить как женщинам, так и мужчинам, Oluwo ведущий церемонию консультируется с Ифа и определяет имя. Детям в течение первой недели их жизни проводят церемонию esentaye - празднование новой жизни и приветствие перевоплощенного предка. Эта церемония делится на две части, первая - предсказание, чтобы определить будет ли ребенок дальше жить, и вторая - прибытие предка, которая так же сопровождается предсказанием, чтобы узнать, как новое перевоплощение отразиться на судьбе ребенка. В процессе этой церемонии ребенку дается имя из Оду. Есть ли подобная практика для новорожденных в Кубинской Ифа?

Церемония "Esentaye" (в переводе "Ставить ноги на Землю") и церемония "Isomoloruko" (церемония выбора религиозного имени ребенка) на Кубе и в американской Диаспоре не укоренились. Не все у нас сохранилось с Африки, может, это связано с трудными временами во времена колонии, где рабы скрыто и в тяжелых условиях практиковали религию... У нас сейчас дети узнают свой путь во время "Аbofaka" или "Kofa" (Shefa) - это обычно бывает в очень раннем возрасте. Мой старший сын прошел Шефа в 2 года, а Ориша инициацию в 3 года. Тогда мы получили Ита предсказание для него, получили ориентир для его воспитания. Сегодня он уже "Awo Orunmila". Мой младший сын прошел "Shefa" в 4 года, сейчас он уже Ориша инициированный. На Кубе в основном такие инициации получают в ранние годы жизни. Кстати, жрецы, изучающие традиционный путь Ифа вне Нигерии (Новая Диаспора), очень редко проводят такие церемонии, так как в основном к ним приходят люди уже взрослые, пока у них нет детей, поколений и традиций... Традиция "Esentaye" как и "Shefa" очень важна, так как можно получить ранние рекомендации для правильного формирования характера, человек заранее предупрежден и вовремя может принять меры, чтобы жить гармонично согласно своей судьбы.

Я не думаю, что в данный момент восстановление этих утраченных моментов является большой трудностью. Другое дело, надо ли это восстановление, потому как Кубинская Ифа уже давно сформировавшаяся традиция с привычными ей элементами.
Я общаюсь с разными Awo, многие из которых являются последователями Кубинской Ифа (Сантерии), и вижу много схожих моментов в практике. Есть, конечно, и различия, которые мне тоже интересны. Как сказал один из Oluwo (Somorin Tunje) участвовавший в моей Тефа инициации; “ В Ифа много тайн, и практика традиционалистов зачастую отличается от Egbe к Egbe”. Никто не знает всех тайн Ифа, и пополнять свои знания в среде Кубинской Ифа, считаю весьма полезным процессом, как для сравнения, так и для изучения чего-то нового. В традиционной Ифа существует практика перехода Awo из одного Egbe в другое. Обусловлено это тем, что в каждом Egbe есть свои тонкости и наработки во взаимоотношении с конкретными Ориша. Не считается предательством или изменой по отношению к Egbe и Старшим, если omo одного Egbe захочет получить инициацию или приобщиться к тайне Ориша в другом Egbe. Это вполне нормальное явление. Это здесь у нас некие индивиды пытаются взять монополие, как на саму традицию, так и на головы своих учеников. Даже законы пишут, что если кто желает просто поговорить с omo другого Egbe, должен поставить в известность старшего и спросить его разрешение на это. Пошел в другое Egbe чтобы что-то получить, все, предатель, и смерть тебе за это. Это не правильный подход с любой позиции, а особенно с позиции традиционной Ифа Ориша.
Вы, как представитель Кубинской Ифа не задумывались о создании организации объединяющей разные направления Ифа, и не только Ифа, а любых традиций имеющих отношение к Африке, чтобы не только контролировать достойный подход к обучению, но и изолировать агрессивные Egbe, которые засоряют наше пространство, не давая нормальным людям правильно развиваться? Лично я задумывался над этим. Было бы очень хорошо создать такую организацию, которая имела бы благословление лидеров традиционной Ифа, Кубинскими Главами, и всеми другими Духовными лидерами, представляющими традиции в тех местах, где они зародились и начинают развиваться здесь. Для этого существуют законы, которые дают нам возможность на регистрацию такой организации в рамках СНГ. Наличие такой организации так же позволило бы решать конфликты между различными этническими группами, и наказывать виновных. Если Вас заинтересует эта тема, мы могли бы боле детально её обсудить и наметить план действий по её осуществлению.

Ire.

<o></o>
Да, тоже так думаю. Но надо ли? У нас с раннего детства проходят Шефа и это заменяет каким-то образом церемонию, они чем-то сходны по назначению. Как вы говорите, у нас уже сформировалась традиция, так делали наши предки…<o></o>

<o></o>
Да, оно так и есть, хочу вам сказать, есть больше сходств, чем различий, единственно, не все хотят это признавать, не всем выгодно это…

<o></o>
Вы правы, и в самой Нигерии существуют эти различия, только Ориша правы. Надо изучать и искать, почему так делается в других эгбе и если покопаться, мы увидим, что на все есть свой ответ. Другое дело шарлатанство, нужда некоторых Аво продаваться и т.д…. которое тоже имеет место, к сожалению…
<o></o>
<o></o>
У нас нет, такая практика существует только, если бывают конфликты между учителем и учеником. Наша линия более сплоченная в этом смысле. Есть понятие уважения к своим предкам, к их наставлениям. Можно открыто общаться с другими линиями, ни у кого за это не надо просить разрешения и прочие сектантские правила, но всегда следуем одной линии. Думаю, это очень важно, потому что так хотели наши предки и благодаря им, их благословению и передачи их знаний мы движемся вперед. <o></o>
<o></o>

<o></o>
А в Нигерии существует такое, что в некоторых домах не делают какие-то Ориша, они обожают других Ориша и приходиться ездить в другие селения, чтобы их получить. У нас в основном не так, все можно получить в одном доме. Другое дело, например, когда некоторые жрецы Афрокубинской Традиции получают в Африке каких-то Ориша, которых у нас нет (не распространились знания как их делать) и они получают их там, но линия при этом не страдает. Человек, преданный своему дому и работает согласно своей линии.<o></o>
<o></o>

<o></o>
С этим я хорошо знаком, «монополисты» Ифа думают, что правила на основе «террора» за нарушение их мандатов их спасут. Вместо того чтобы думать, что надо действовать с честью и правдой перед своими учениками, не надо обманывать и летать высоко в поисках пагонов, когда сам птенец с облезлыми крыльями. Они не понимают, что человеческие отношения как бумеранг, что запустишь вперед, то к тебе и вернется. Я никого не держу насильно, все, кто меня знает, может подтвердить, у нас нет сект, а братство между учителем и учеником. И кто хочет, уходит, может это сделать без проблем для себя и для общины. У нас равноправие в этом смысле.<o></o>

<o></o>
<o></o>
Нет, не думаю, что сейчас это момент для создания такой организации, придет время и сам вопрос станет самим собой. Сейчас очень мало верующих в России и СНГ, счет идет на десятки. Например, в Нигерии, на Кубе, в США, в Венесуэле их миллионы, есть смысл в этом. Наш Иле в России очень сильно растет, есть уже Ориша инициированные, есть инициированный в Ифа, скоро будут еще инициации в Ориша, в Ифа и идем вперед уверенными шагами. Думаю, как придет момент, можно будет поговорить на эту тему. Ифа должен быть в России и СНГ один, пусть с разными линиями, но одинаковые по значимости и взаимно уважаемые. Если какая-то линия делает «так», это их право и мы должны уважать их позицию, но если не основано на Оду Ифа, на Традициях Предков, не надо призывать так это признавать у остальных. Все должно быть без шарлатанства, обмана, высокомерия и лицемерия некомпетентных «жрецов» - это нельзя уважать, а, наоборот, надо бороться с этим явлением.

Когда я говорил про переход Awo из одного Egbe в другое, я имел ввиду не уход Awo из Egbe, а получение в другом Egbe инициацию в Ориша, где знания как провести аше специфического Ориша выше, чем в Egbe Awo. Никто не гуляет там, как ему хочется. Так же, как и в Вашей линии есть понятие уважения к своим предкам, к их наставлениям.

За создание организации тоже все понятно. Последователей мало, а обманутых людей намного больше, речь ведь идет не только о последователях, но и о клиентах, которые обращаются к мошенникам отдавая им чемоданы денег за решение проблем, которые так и не решаются. Решается одна проблема, клиенту помогают избавиться от денег. Деньги зло, вот "специалисты" помогая от них избавляться, творят добро :). Организацию создавать надо, даже на этом этапе, когда людей не так много, потому что, её создадут другие. Лично моя позиции за создание такой организации.

Да, я так и понимаю.

Я не против, но считаю рановато, нет столько людей. Напишите на майл и объясните вашу мысль, что и как... посмотрим.