Мистическая Африка

Мистическая Африка (http://yoruba.su/index.php)
-   Palo/Пало (http://yoruba.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Цепь и нганга (http://yoruba.su/showthread.php?t=490)

nans 22.06.2011 11:37

Цепь и нганга
 
Вложений: 2
Не раз видел на фотографиях, что нгангу оборачивают цепью. Таким образом хотят удержать нфумбе внутри котла или ограничить его влияние или есть какойто иной смысл и значение цепи?

mixtli 22.06.2011 17:48

Нашел в интернете интервью представителя традиции народа Фон Nganga Kinyumba на испанском языке http://espanol.groups.yahoo.com/grou...he/message/171. Там нашел следующее высказывание:

En las tradiciones Afroamericanas de Nganga, se dedican a poner una cadena para esclavizar a ese espíritu, ese espíritu tan pronto pueda liberarse, se ira en contra de la persona y le hará daño, por eso es que hay que ser muy respetuoso de los espíritus.

Как я понял, цепь нужна для порабощения духа. Если это не так, то прошу меня поправить, испанский я только начинаю учить.

барабашка 22.06.2011 21:10

Да и первое и второе утверждение справедливо.

John Doe 23.06.2011 23:27

Цитата:

Нашел в интернете интервью представителя традиции народа Фон Nganga Kinyumba на испанском языке http://espanol.groups.yahoo.com/grou...he/message/171. Там нашел следующее высказывание:
En las tradiciones Afroamericanas de Nganga, se dedican a poner una cadena para esclavizar a ese espíritu, ese espíritu tan pronto pueda liberarse, se ira en contra de la persona y le hará daño, por eso es que hay que ser muy respetuoso de los espíritus.
Как я понял, цепь нужна для порабощения духа. Если это не так, то прошу меня поправить, испанский я только начинаю учить.
Данный "представитель" является не более как мексиканским шарлатаном “Таодолет” или “OMILEFUN - AWO IFALENU” – наглый сумасшедший, который везде в интернете пишет свои бредовые фантазии и не раз я ему об этом говорил и доказывал, что все, что он пишет – бред его фантазии. Откуда он взял, что цепь служит для прорабощения Нфумбе и, как только Энфумбэ сможет освободиться, он будет вредить хозяину? Он же не палеро! Он не понимает, что с Энфумбе делается пакт и он не является рабом, он находится там по его же согласию, по договоренности с ним и доволен этим, так как есть взаимопонимание с хозяином. Если хозяин выполняет пакт, нет никаких проблем….
Никто всерьез не воспринимает посты этого сумасшедшего на испано-говорящих форумах. Он говорит, что дух Одудува и дух Тата Гайтан (знаменитый Бабалаво) говорят с ним и дают указания, как исправить религию Ориша и Ифа, иногда и Пало. Он говорит, что он Ориша инициированный, но с помощью духа Одудува ему дали полномочия инициировать людей в Тефа, Иянифах, Иями... (хотя не был никогда в Нигерии), короче, очередной шарлатан с манией величия, который обманул немало людей в Мексике.

Говоря по теме, цепи в Нгангах играют разные роли:
- ограничивать пространство духа Нганги (хотя тоже существуют патипемба и другие средства для этого),
- привязывают дух к своему хозяину (хотя существуют разные тратадо для этого),
- также являются частью атрибутов Нганги Сарабанда (Нпунго железа и металлов). Обычно Нгангу Сарабанда окружают цепью и привязывают к одной из ног котла, тоже к одному концу цепи приваривают железный шар....
В Пало сами цепи как атрибут начали распространяться в направлении Бриюмба. Раньше в Майомбэ использовали только тростник и специальные ползующиеся растения вокруг котлов Нганги, которые выполняли те же самые функции. На Кубе есть дома, которые до сих пор следуют такой традиции.

nans 24.06.2011 01:34

С Зарабанда - понятно, цепь как атрибут.
С привязыванием к хозяину, тоже можно провести аналогию с цепью у собаки, охраняющей двор, так что тоже в принципе понятно.
А какова цель ограничения духа внутри нганги?
Что-то сродни выяснению - "кто в доме хозяин"? Своего рода наказание?

AVA 24.06.2011 01:59

Цитата:

Сообщение от nans (Сообщение 2679)
А какова цель ограничения духа внутри нганги?
Что-то сродни выяснению - "кто в доме хозяин"? Своего рода наказание?

ограничение священного пространства для духа...

nans 24.06.2011 02:34

Цитата:

Сообщение от AVA (Сообщение 2680)
ограничение священного пространства для духа...

Тогда по логике вещей, цепь должна висеть не постоянно, иначе нфумбе не сможет выйти за пределы котла, чтобы выполнить работу которую ему дал палеро. Косвенно эта догадка подтверждается наличием замка на цепи окружающей котел (см. прикрепленное фото). Или я не прав?

John Doe 24.06.2011 15:50

Цитата:

Тогда по логике вещей, цепь должна висеть не постоянно, иначе нфумбе не сможет выйти за пределы котла, чтобы выполнить работу которую ему дал палеро. Косвенно эта догадка подтверждается наличием замка на цепи окружающей котел (см. прикрепленное фото). Или я не прав?
Данный вопрос не обсуждается на открытых форумах.

nans 25.06.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от Awo ni Orumila Osa Oddi (Сообщение 2682)
Данный вопрос не обсуждается на открытых форумах.

Подскажите, а как можно попасть на закрытый форум, где обсуждаются подобные вопросы?

John Doe 26.06.2011 13:32

Как я вижу в другом посту, вы не инициированный, и доступ к этим вещам вам никто не даст, у каждого мумансо свои правила и традиции. В любом "Мумансо" крестный дает указания и советы, так что будете к нему обращаться.
С уважением,
Awo ni Orumila Osa Oddi.


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot