Мистическая Африка

Мистическая Африка (http://yoruba.su/index.php)
-   Африканское Традиционное Ифа (http://yoruba.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Цемент в традиции (http://yoruba.su/showthread.php?t=361)

Ifadunke 12.03.2011 00:41

Цемент в традиции
 
Почему используется цемент в Афрокубинском направлении Ифа для некоторых Ориша?
Например я видела что Эшу изготавливают из цемента!? :confused:
В Традиционном Ифа такого нет!!!
Откуда в Ифа взялся цемент?

AVA 12.03.2011 01:29

Цитата:

Сообщение от Ifadunke (Сообщение 1580)
Почему используется цемент в Афрокубинском направлении Ифа для некоторых Ориша?
Например я видела что Эшу изготавливают из цемента!? :confused:
В Традиционном Ифа такого нет!!!
Откуда в Ифа взялся цемент?

насколько мне известно, в диаспоре сначала использовались камни, в которых изготавливалось отверстие, для загрузки ингредиентами, которое после того запечатывалось цементом... по всей видимости после этого стало удобным перейти на цемент полностью... вероятно, это самое простое и правдоподобное объяснение... кстати, не все эшу делаются из цемента...

Awo Ifadahunsi Eniorisan 12.03.2011 10:14

Цитата:

Сообщение от Ifadunke (Сообщение 1580)
Почему используется цемент в Афрокубинском направлении Ифа для некоторых Ориша?
Например я видела что Эшу изготавливают из цемента!? :confused:
В Традиционном Ифа такого нет!!!
Откуда в Ифа взялся цемент?

В традиционной Ифа многие дороги представленны в виде камня - латерит. Но, есть Эшу, которые изготавливаются из глины и т.д. Цемент это основа, главное это содержание!

Ifadunke 12.03.2011 10:19

то есть использование цемента связано с развитием как традиции так и окружающих условий? и в каком то обозримом будущем мы сможем увидеть святыни Ориша изготовленные из нано-материалов?

John Doe 12.03.2011 12:14

Цитата:

Почему используется цемент в Афрокубинском направлении Ифа для некоторых Ориша?
Например я видела что Эшу изготавливают из цемента!? :confused:
В Традиционном Ифа такого нет!!!
Откуда в Ифа взялся цемент?

Цемент используется для покрытия содержимого атрибутов Ифа, так как в Ифа содержимое божества секретно (используются секретные ингредиенты) и не должны открываться непосвященному. Атрибуты Ифа не используются как атрибуты Ориша, чтобы посвящать человека в Ори, поэтому они запечатываются в цемент, глину и т.д. В Традиционном Ифа используют глину, но цемент тоже натуральный материал...

Цитата:

то есть использование цемента связано с развитием как традиции так и окружающих условий? и в каком то обозримом будущем мы сможем увидеть святыни Ориша изготовленные из нано-материалов? <o></o>



Связано с тем, что Ифа приспосабливается к местности и, почему нет, тоже развивается. Главное в атрибутах Ифа - это содержимое, материал, оболочка просто форма, чтобы не было доступа к секрету. Главное внутри, не в оболочке. По поводу «Нано технологий» не так, если посмотреть из чего сделан цемент, мы увидим, что цемент - натуральный природный компонент. Он сделан из камня и глины.Цемент - материал, который состоит из известняковой скалы и глины, все перемолото и измельчено. Потом проходит по современному процессу, в котором требуются печки высоких температур и получают "Клинкер". У “Клинкера” есть физические характеристики; когда намокает, он твердеет в монолитной и твердой форме. Этот "Клинкер" после печи измельчают снова и пакуют в мешки для продажи. Поэтому цемент - смесь НАТУРАЛЬНЫХ составных частей, которая прошла процесс через печки: это не искусственный материал из Нано технологий. Этот тип смесей использовался людьми в течение столетий, используя всегда только натуральные материалы. Единственное новшество - что этот процесс проходит через печки и что цвет из-за высоких температур получается серым, но компоненты все натуральные и более прочные, чем глина.
<o></o>

John Doe 12.03.2011 12:35

ИСТОРИЯ ЦЕМЕНТА

http://www.nsp.su/useful/about_cement/a140/

Awo Ifadahunsi Eniorisan 12.03.2011 13:52

Некоторые дают Эшу в булыжнике с мостовой, тоже камень. Или берут простой камень, омывают его в осаин, призывают Оду соответствующей дороги Эщу и т.д., и все готово, обычный камень стал вместилищем Аше Эшу. Только ведь камень, в который традиционно принято проводить Аше Эшу - ЛАТЕРИТ, а не любой другой. Хорошо это, или плохо? Нет не плохо, хоть и не традиционно! Ифа универсальная мудрость природы и приспосабливается в любой местности, тоже касается и трав, и деревьев всего. Суть - связь с Духом местности и Тайна, которую не должны знать непосвященные. Из каких материалов Awo решит сделать Эшу и т.д., не суть важно, главное, чтобы у Awo была связь с духом и он знал основные шаги в изготовлении предметов силы. А будет это камень с мостовой, латерит, или цементная голова, уже значение не имеет.

Ire.

John Doe 13.03.2011 00:06

Эшу в Афрокубинском Традиционном Ифа делают по Оду человека, консультируясь с Орунмилой. В принципе есть много дорог Эшу и, в зависимости от дороги, они могут быть разными. Сам Оду говорит Бабалаво дорогу и из чего должен быть Эшу, они могут быть деревянные (с отверстием и содержимым), из глины или цемента (тоже с содержимым), с камня (с реки, моря, мусорки, леса, перекрестка...), с ракушки (как Эшу Айе)... Их много и каждый работает специфически и сделан для конкретного человека по своей дороге. У одного человека могут быть разные дороги Эшу, в течение жизни, если это понадобится, человек вооружается другими Эшу, особенно это должны сделать сыновья Элегуа (у кого головной Ориша Элегуа). Я знаю, что в Традиционном Нигерийском Ифа всегда первым вручают всем Эшу Одара - это традиция и тоже имеет свой смысл и люди тоже там могут потом в течение жизни иметь другие Эшу. Эшу - это первое божество, который мы получаем в религии Йоруба и с ним мы делаем первые наши шаги. Он может открывать дороги и тоже их закрывать, поэтому надо наладить связь с ним и не спешить сразу получать их несколько. Думаю, в будущем мы сможем создать на базе этого форума разделы для Бабалао, для Ориша инициированных, для Тата, Yayaи других традиций и там в каждом разделе между жрецами обсуждать на более глубоком уровне и обмениваться мнениями и способами работы разных домов, традиций. Такое есть в нашем доме, но идея совсем другая, просто надо подтвердить свои уровень инициации и возможно будет пользоваться этим ресурсом. Думаю, этим мы выигрываем, и даст возможность учиться друг у друга и обогащать больше знаниями о домах, традициях, религиях и сблизить всех. Вражда и соревнования, уверен, сразу пойдут на задний план.<o></o>

Awo Ifadahunsi Eniorisan 13.03.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от Awo ni Orumila Osa Oddi (Сообщение 1608)
Я знаю, что в Традиционном Нигерийском Ифа всегда первым вручают всем Эшу Одара - это традиция и тоже имеет свой смысл

Традиционно дается Эшу Одара в латерите. Этот Эшу работает с Ифа, поэтому первым и дают Эшу Одара после Ифа инициации.

Цитата:

Сообщение от Awo ni Orumila Osa Oddi (Сообщение 1608)
Думаю, в будущем мы сможем создать на базе этого форума разделы для Бабалао, для Ориша инициированных, для Тата, Yayaи других традиций и там в каждом разделе между жрецами обсуждать на более глубоком уровне и обмениваться мнениями и способами работы разных домов, традиций. Такое есть в нашем доме, но идея совсем другая, просто надо подтвердить свои уровень инициации и возможно будет пользоваться этим ресурсом. Думаю, этим мы выигрываем, и даст возможность учиться друг у друга и обогащать больше знаниями о домах, традициях, религиях и сблизить всех. Вражда и соревнования, уверен, сразу пойдут на задний план.

Замечательная идея! Если вы реально воплотите её в жизнь, то это будет большой пользой для всех инициированных.


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot