Мистическая Африка

Мистическая Африка (http://yoruba.su/index.php)
-   Афрокубинское Традиционное Ифа (http://yoruba.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Жертвоприношения (http://yoruba.su/showthread.php?t=89)

IYA 25.10.2008 03:52

Здравствуйте Guedex!
Как человек творческий, могу сказать: Cвежо! Артхаос! Неординарность мысли! :D
Но вам, в ваших поисках это навряд ли поможет…
И вообще, какие то смутные сомнения терзают меня, где-то я уже ВОТ ЭТО слышала.
Я согласна с Awo Osa Oddi в отношении, того, что форум не создан для сплетен и
высказываний такого рода. Посему не собираюсь этот форум превращать в очередной базар.
Уважайте Старших, прошедших школу и имеющих знания, что бы передать их другим!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:

Хотя , я лично , иного мнения по этому поводу . Инициации за деньги быть не может .[/b]
На любой инициации в Африке присутствует, как минимум 50 человек, их всех надо накормить и напоить, всем Бабалаво и Олуво купить новую белую одежду, Араба и др. высокопоставленным Жрецам подарить подарки, купить жертвенных животных и многие другие составляющие Вашей инициации. Заплатить всем Жрецам и барабанщикам за семидневную работу. Эти расходы Вы предлагаете возложить на себя Вашему Олуво?
Хочу добавить ещё, что давно, мой близкий человек, помог мне встать на этот путь, усыпанный не розами отнюдь! Перед любой церемонией Она, учила меня вначале заработать деньги на церемонию, и покупку необходимого. Осознать цену полученного, с тем, что бы этим дорожить впоследствии.
Меня посылали в жару, полоть специально высаженные растения, собирать чёрную смородину, ягоды, собирать и сушить лекарственные растения! Я плакала, обливалась потом. В тот момент, когда другие дети купались на Дону и спали всласть, меня поднимали в 3 утра. А происходило всё, как правило, во время летних каникул.
И этот человек исподтишка наблюдал за мной, откажусь или нет.
Дети приходили и звали меня на дни рождения, игры и прогулки…
Когда прошло много времени, и я повзрослела, лишь тогда, я спросила, зачем же столько надо было мне работать?
И мне ответили: я учила тебя, тому, что ничего в этом мире не даётся за ТАК!
Любой Шаман платит за знания и способности – болезнями, обманутыми надеждами, семьями, судьбами…
И плата бывает настолько велика, что порою деньги на инициацию, кажутся сущим пустяком. Мы все, ПЛАТИМ, в какой бы форме не проходило обучение или посвящение.
Когда Вы написали мне в личку, на форуме - http://ebora.borda.ru/?32-iyalaje
Я увидела уже тогда, что Вы ещё не готовы обучаться традиции.
Извините, именно поэтому Вам не ответила.
Именно поэтому, в теме о жертвоприношениях, я сделала уклон в сторону вопроса “платы”, с тем, что бы Вы поняли, насколько это для Вас возможно и вопрос не в деньгах.
И не прибедняйтесь: Смешно, слушать москвичей сидящих в квартирах, стоимостью по 500 тыс. долларов, за компьютерами “последнего слова” с безлимитным Интернетом и говорить: нам сирым и убогим…
Вы в африканских резервациях ни разу не были? Очень советую!!!
А для начала, научитесь уважать старших!


Guedex 25.10.2008 22:33

Пасибки Ийалайе за одобрение моего артхаоса,я знал , что вас это повеселит . :wacko: Слышать ВОТ ЭТО вы нигде не могли,во всяком случае, женщина на фото мне не знакома. Что касается сплетен,я высказал свою точку зрения. Лизать никого не стану. Если вам не нравится мой стиль,вам достаточно один раз мне написать и я больше на вашем форуме не появлюсь. Говорить буду то,что считаю нужным. Мой базар ,между прочим, имеет не плохой рейтинг посещаемости . Сделайте так,что бы было интересно. Докажите свою точку зрения.А моё уважение надо ещё заслужить. Я то же знаю Вуду,и меня кубинским авторитетом не удивишь.Я никого не оскорбляю и никому не навязываю своего мнения. У вас своя позиция,у меня своя. Я ни от кого ничего не требую.Олуво! Почему бы Олуво и Бабалао ни заплатить за всё. Инициация-это рождение в духовном,а Олуво и Бабалао - духовные родители. Представте себе мать,которая требует у новорожденного деньги на пелёнки,кроватку и т.д. За обслуживание.Олуво и Бабалао должны уметь делать деньги так,что б хватало на всё. Чем платит Шаман знаю. Но если Шаман несчастен-это его недоработки и хвалиться здесь нечем. Это позор.Чему такой шаман может тогда научить.Ifakorede Osunkunle мне уже ближе к 40 , чем к 30.Awo Osa Oddi я не вегетарианец и тоже выполняю Эбо.DbIM откуда информация не помню,"Вуду в мегаполисе" читал,но сознательно оттуда ничего не цитировал.Христианство? Почитайте библию.Батюшка может говорить всё ,что угодно,но не факт,что на деле всё будет так же.Про животных - это христианство или христианское вуду. Прочтите ещё раз мои сообщения.Ведьмы-Ийями.Про их конфликт с Орумила из-за людей на сайте Yorubaland.Вы были в Индии или Африке? Запрещённых препаратов не принимаю,своей дури хватает.ыыыыыыыы

Ifakorede Osunkunle 26.10.2008 12:37

Guedex если Вам действительно ближе к 40 ( во что я с трудом верю) то у вас действительно дури с избытком. Чего Вы добились в жизни, у Вас есть семья дети квартира, машина? Я это спрашиваю к тому что с такой позицией человек которому ближе к 40 видится мне неудачником обозлённым на мир. Ни Олуво ни Бабалао ни кому не чего не должны . У Вас проблемы с воображением.. когда Вы приходите к зубному врачу (к хорошому специалисту, который не работает бесплатно) Вы тоже требуете чтобы он вам все сделал на халяву, ведь следуя вашей теории он фактически даёт вашему зубу шанс и дарит ему жизнь, то есть и в духовном смысле он его спасает. Или когда Вам делают операцию которая стоит денег и не дают вам умереть , вам опять дают шанс жить и фактически врачь становится вашим-ангелом спасителем, представляю человек выходит из наркоза и говорить хирургу спасибо, а потом хирург выставляет счёт как кстати происходит во всем мире, а пациент удивленно смотрит на него и говорит, слышь хирург ты должен заработать денег на лекарства так чтоб этих денег хватало на всех твоих пациентов.

По поводу матери и ребёнка, Вы мягко говоря перегнули. Детей рожают для того чтобы испытать счастье материнства и отцовства, эта большая радость. И это решают сами родители. А делать инициацию или нет решаете в первую очередь Вы, а потом уже старшие. Это нужно Вам а не Олуво и Бабалао, поверте они жили прекрасно без Вашей инициации и будут и дальше прекрасно жить. Ещё хочу спросить кем вы работаете?

Чтобы хорошо жить Вы, человек которому ближе к сорока должны знать что нужно для этого шевелится. Вот я хочу напримерь мерседес покрытый брильянтами , захожу на форум где обсуждат этот мерседес те кто его уже имеет его и говорю "Нам , сирым и убогим с нашими копейками , это никогда не светит.Тут лавандос надо ", так простите кто в этом виноват?

Вы говорите " Инициации за деньги быть не может . Инициированый , конечно , должен башлять , по любому . Но расценок здесь быть не должно . Ведь инициация-это подключка,а она даётся только тому,кто этого заслуживает,а не тому,кто отбашлял по полной,а на деле,в лучшем случае ,просто ничего из себя не представляет " Простите а кто определяет кто заслужил получить инициацию а кто нет??? ведь если у Вас все хреново и нет денег то видимо Вы это заслужили, или нет???

Вы говорите "Очень хоцеца сделать что-нибудь эдакое, каноническое" судя по Вашим постам Вы уже получили что-то эдакое.

Вы говорите "В принципе Вуду и христианство вещи не совместимые. Вуду - мирская религия,жизнеутверждающая,а христианство-аскетическая,в ней всё грех и нужно возненавидеть мир." Не ужели? Вы наверно истинный христианин , столько ненависти в Ваших словах. Давайте по порядку.. Мы все дети Божьи ,так? в молитвах часто говорится" Отец наш Небесный" так ? так! В Вашей семье родители любят своих детей или не навидят? Они прощают детям многое или за всё бьют и наказывают? Бог есть любовь, так? для Вас лично любовь это тяжолая мука или что?
Два человека смотрят на стакан который наполовину заполнен водой, один скажет ..эх, стакан на половину пуст и это плохо, а другой скажет какое счастье что стакан на половину полон! По вере Вашей и дано Вам будет!

Вы говорите "животные-второсортное творение" по мне так есть люди которые даже третисортное творение, а есть и животные которые на ровне с человеком. Кстати животные не убивают себе подобных.

Вы говорите "Честнее было бы сказать,мне кажется,что мы хищники,а не изобретать теории ,оправдывающие беспредел" В чём заключается беспредел?

Вы говорите"Человек засрал уже всю планету и убираться его не заставишь" Как смело, всех под одну гребёнку. Вас можно заставить убирать? или Вы это делаете?

Вы говорите"Проблема большинства современных "духовных лидеров" заключается именно в этом. Ничего делать не хотят,только пожертвования,пожертвования. Видал я таких. Или уже не могут. Только спекулируют на своём фальшивом "авторитете". И прогибаются при каждом удобном случае под какое-нибудь колониальное правительство,особенно если хорошо заплатят. Ни в этом ли причина того,что страны третьего мира,такие как Африка,Индия не могут выбраться из кризиса?" В чём проблема духовных лидеров я так к сожалению и не поняла. А откуда такая информация что в Африке и Индии всё хреново то? Я была и там и там. В Африке много богатых людей да и в Индии тоже. Побольше наших будет просто они не орут на весь мир что они миллионеры. А что касается антисанитории и бедности, так Вы съездийте к нам в Воронежскую область в деревню гадюкино или в Бахчисорайскую область в село Танковое я тоже там была и там всё не лучше если не сказать что хуже, так же нище и к тому же бухают и простите срут у себя под носом, кстате в Африке не дадут мне соврать те кто там были, в туалетах вообще не воняет не то что у нас в деревнях аж глаза режет)))


John Doe 26.10.2008 17:20

О Ваших знаниях Вуду, думаю, ни у кого нет сомнений. Любой, кто читал все Ваши сообщения и философские рассуждении на таком высоком уровне уже, наверное, разобрались с кем мы имеем дело. Я уже понял, что Вы относитесь к «новой авторитетной линии неинициированных колдунов Вуду», делаете прекраснейшим образом Эбо, сфабриковали себе свой Эшу «Туфтойе» и Вы очень успешный человек среди других заслуг. В том, что своей дурости хватает уже, наверняка, тоже ни у кого нет сомнений. Рейтинг у Вас, конечно, скоро будет самый популярный на нашем форуме, но, к сожалению, у меня нет времени дальше обмениваться «любезностями» с Вами. Я бы порекомендовал администраторам сайта открыть раздел «черного юмора» или раздел «новой авторитетной линии неинициированных колдунов Вуду» и переместить все Ваши сообщения туда. Там c удовольствием все будем смеяться и веселиться, когда будет нечего делать. Ваш рейтинг дальше будет расти. Все будем довольны. А этот раздел, пожалуйста, оставьте для религиозных сообщений Ифа. Заранее благодарю и желаю Вам провести прекрасный день и дальнейших успехов в жизни!
С уважением,
Awo ni Orumila Osa Oddi.

Awo Ifadahunsi Eniorisan 26.10.2008 21:24

Aboru, Aboye, Abosise!

Не пойму я, что за люди пошли, лезут без мыла, со своим видением ситуации и пониманием сущности вещей! Бан вам Guedex, идите с миром!

Унси Вуду 27.10.2008 09:01

В этом мире царит закон равновесия и баланса..Халявы нет.. Если чтото получил, чтото нужно отдать. Только таким образом можно поддержать гармонию.. Другое дело если целенаправленно зарабатывать на духовных знаниях деньги имея корысть в душе.. Но к Олуво Оса-Одди это ни в коем мере не относится, он человек духовной целостности и мудрости и та плата которую он берет ничтожно мала по сравнению с тем что зарабатывают в москве. Но взамен Оса-Одди дает намного больше-ЗНАНИЕ ПРИВОДЯЩЕЕ К ДУХОВНОМУ ПОСТИЖЕНИЮ.

IYA 27.10.2008 18:53

Ogbo Ato Унси Вуду!
Мне не известны Ваши степени посвящения и традиция,
приверженцем которой Вы являетесь. Фактически не известно ничего.
Так же мне не известно, какие знания, как и за какую плату,
даёт Awo Оса Одди.
Могу лишь предположить, что этот человек, действительно имеет знания
и он зрелый практик.
Он несомненно имеет огромное уважение среди участников форума и
тех студентов, которые у него есть (как я тоже могу предположить).
Если Вы пишите отзывы о тех знаниях, которые он даёт, то скорей всего
Вы получали эти знания от него?
Я прошу Олуво Оса Одди подтвердить.
Унси Вуду или человек, пишущий под
этим ником – действительно ваш студент?
С уважением Iyalaje.

Унси Вуду 27.10.2008 19:52

А к чему Вам это ? Я же не задаю вопросы касаемые Вас. Позвольте оставить мои связи с Оса Одди вне Вашего зрения.

IYA 28.10.2008 02:31

Уинси Вуду, мой вопрос адресован к Awo Osa Oddi.
Если он посчитает нужным, он ответит на него.
Лично мне, в отношении моих учителей можете задавать любые вопросы, ровно так же, как и моим учителям обо мне, не вижу в этом ничего такого, что необходимо скрывать.
А вопрос мой к тому, что если я напишу, что такой то и такой то учитель даёт достойные знания, приводящие к ДУХОВНОМУ ПОСТИЖЕНИЮ, а вот кто то там в Москве, просто зарабатывает большие деньги... Любой человек, читающий наш форум, может предположить, что у Вас сложилось ОБА (ДВА) мнения (т.к. Вы даёте сравнительный анализ), и о том, что преподаёт Awo Osa Oddi, и о том, что дают в Москве. Если Вы являетесь учеником Awo Osa Oddi, а до этого, попытались получить какие то знания в Москве, и Вам не понравилось.
То почему бы не поинтересоваться нам из Москвы, что и где у нас не так.
Я могу сказать, открыто, что у товарищей, побывавших на Кубе, материала больше.
Однако и дорога туда была открыта раньше, чем в Нигерию. На всё надо смотреть объективно и исправлять там, где плохо. Надо знать, в чём недоделки.
И набраться опыта там, где лучше. Это логично.
Но если Вы не были ни в Москве на семинарах ни студентом Awo Osa Oddi, тогда на чём основаны Ваши суждения? Тогда Ваши высказывания, всего лишь Ваши предположения, основанные на услышанном, от кого то. Я сторонник, составления собственного суждения, на увиденном, услышанном и прочувствованном лично мной самой, а не на основе, чьих то рассказов.
Или мягко говоря – сплетен.
Ведь согласитесь, что форум нужен нам, прежде всего для обмена опытом и информацией, а не для того, что бы здесь говорить плохие вещи.
С уважением Iyalaje.



Унси Вуду 28.10.2008 08:32

А вот о чем вы? Странно почему вас это так задело. Ведь если взять любую московскую газету и прочитать обьявления о магии то там каждый второй жрец вуду и ведет обучение,а если позвонить по указанным номерам то окажется что обучение стоит таких денег что закрадывается невольная мысль - а не за лохов ли держат эти горевудуисты все население. Вот вам и зарабатывание денег....


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot