Мистическая Африка

Мистическая Африка (http://yoruba.su/index.php)
-   Buddha Dharma/Буддизм (http://yoruba.su/forumdisplay.php?f=38)
-   -   ваджраяна (http://yoruba.su/showthread.php?t=399)

водун 07.04.2011 00:40

ваджраяна
 
Основные течения тибетского буддизма.
долгое время я ездил на обучение к тибетским ламам школы Ньингма, основная практика была-6 йог Ньингмапы(Наропы). если ктото изучал данные техники можно обсудить практики туммо и тд.




Активное проникновение буддизма в Тибет начинается в VII в. н.э., и вскоре борьба между монархом и крупными княжескими родами Тибета, претендовавшими на самоуправление, принимает вид борьбы двух религиозных идеологий: <NOBR>буддизма –</NOBR> новой религии царской семьи и <NOBR>бон –</NOBR> старой религии тибетцев, которой продолжали придерживаться противники царя. <NOBR>Бон –</NOBR> малоисследованная религия, возможно производная от иранского <NOBR>митраизма, –</NOBR> впоследствии испытала сильное влияние буддизма и восприняла многие из его идей и культовых форм, повлияв, в свою очередь, и на некоторые ритуалы старейшей из буддийских школ <NOBR>Тибета –</NOBR> Ньингма.

Традиция Ньингма берет начало в проповеднической деятельности индийских учителей Шантиракшиты и Падмасамбхавы, приглашеных в VIII веке тибетским царем Трисонг Децэном. Однако организационно самостоятельным направлением школа стала только в XIV веке, в результате деятельности Лонгчен Рабжампы (1308-1363). Учение Ньингма помимо общебуддийских доктрин содержит ряд специфических элементов, определяющих своеобразие этой школы. К их числу относятся:

1) преимущественное использование в религиозной практике 25-томного собрания так называемых "старых" (ньинг-ма) тантр, переведенных на тибетский язык еще в VIII-IX вв. (эти книги не были впоследствии включены в тибетский канон, Кагьюр, так как, позднейшие тибетские схоласты сомневались в их буддийском происхождении);

2) опора на непрерывную устную передачу учений Падмасамбхавы и других основоположников традиции, а также на обнаруживаемые время от времени до сих пор религиозно-философские сочинения "терма" (букв. "клады"), которые, как считается, были составлены древними учителями, но спрятаны ими до урочного времени;

3) признание вершиной религии доктрины "великого совершенства" (дзог-чен), которую его последователи считают иногда особым направлением в буддизме, настолько же превосходящим Ваджраяну, насколько последняя превосходит обычную Махаяну.

Ньингма и по сей день остается одной из четырех наиболее влиятельных школ тибетского буддизма, к числу которых относятся также Сакья, Кагью и Гелуг.

Традиция Сакья получила наименование по названию монастыря, основанного в 1073 г. Кончог-гьялпо, представителем знатного рода Кон. Доктринальное своеобразие Сакья-па состояло в использовании ряда "старых" (тиб.: ньинг-ма) тантр в сочетании с "новыми" тантрами, переведенными на тибетский язык Брогми (993-1074). В отличие от других существовавших в этот период традиций тибетского буддизма, Сакья-па была строго централизована, причем ее иерархи, будучи крупными феодалами, сочетали в своих руках светскую и религиозную власть, передавая ее по наследству одному из преемников мужской линии рода Кон. Преимущества такой тактики позволили школе постепенно взять в свои руки всю полноту власти в Тибете и удерживать ее почти 200 лет в <NOBR>XIII –</NOBR> XIV вв.

"Кагью" буквально означает "непрерывная линия передачи устных наставлений". В отличие от школы Сакья, сложившейся в этот же период как политико-религиозная организация влиятельного аристократического клана, Кагью, установившаяся в изустной передаче "новых тантр" от переводчика Марпы (1012-1097) к поэту-отшельнику Миларепе (1040-1123) и от <NOBR>него –</NOBR> к Гамбопе (1079-1153), была скорее реакцией протеста против политизации и институционализации буддизма. Основатели школы высмеивали напыщенную важность монастырских собраний и предпочитали проникать в глубины йогического опыта, живя в уединенных горных пещерах. Обособление Кагью от прочих буддийских сообществ Тибета и возникло потому, что ее последователи считали, что именно они, а не ученые начетчики унаследовали подлинные индийские традиции духовного совершенствования. Интересно также отметить, что, в отличие от организаторов Ньингма и Сакья, основатели Кагью происходили из небогатых и незнатных семей, далеких от властолюбивых амбиций. Тем не менее, со временем выросшая Кагью становится могущественной политической силой и в XVI-XVII вв. успешно соперничает со своими противниками в борьбе за власть над Тибетом.

Название школы Гелуг, возникшей в первой четверти XV века, происходит от названия монастыря Гадэн (тиб. dga'-ldan), основанного в 1409 г. выдающимся тибетским религиозным реформатором Чже Цонкапой (1357-1419). Реформы Чже Цонкапы имели целью преодолеть образовавшийся разрыв между крайностями схоластических и йогических направлений, поднять роль и влияние духовенства, вернуться к идеалам индийского монашеского буддизма. Влияние основанной Цонкапой школы быстро растет как в Тибете, так и в сопредельных странах, и в XVII в. Гелуг становится господствующей. Именно эта школа получила доминирующее значение в Монголии, а затем и в России.

AVA 07.04.2011 09:55

Цитата:

Сообщение от ВOДУН (Сообщение 1898)
Основные течения тибетского буддизма.
долгое время я ездил на обучение к тибетским ламам школы Ньингма, основная практика была-6 йог Ньингмапы(Наропы). если ктото изучал данные техники можно обсудить практики туммо и тд.

Какова последовательность этих практик? эти практики везде передаются только в одной и той же последовательности или же есть так же разница в зависимости от конкретного учителя? Водун, какой порядок был у тебя? Ире абурэ!

водун 07.04.2011 15:05

классическая схема шести йог наропы такова


1.Наставления по Йоге Туммо, или Йоге Тепла.
2. Наставления по Йоге Иллюзорного Тела.
3. Наставления по Йоге Сновидений.
4. Наставления по Йоге Света.
5. Наставления по Йоге Бардо.
6. Наставления по Йоге Трансформации (Переноса Сознания)., но в разных школах используются некоторые отличия при практике, например в школе гелуг согласно учению о 6 йогах оставленное цзонкапой и тд и тп. но суть остается одна как и то что туммо например является основопологающей практикой. без овладения внутренним огнем все остальные йоги не могут познаваться.
В моем случае схема была такова-нендро, лунг на 6 йог наропы(тибетский лама дававший мне лунг вскоре реализовал тело света-джалу,это известный Лачунг Римпоче-о нем есть инфа в инете), янтра йога и сама практика туммо. на овладение всей системы йоги уходит порой вся жизнь, я усиленно занимался только туммо, остальные практики-например йогу сновидений-были вторичны.
однозначно что такую тайную практику нужно изучать под руководством учителя, но если кого то интересует более подробная инфа нежели выложенная здесь советую обратиться к сочинениям цзонкапы, гленна мулина, музрукова и тд

Марат 20.06.2011 17:10

"Бон - малоисследованная религия..."

Разве?

AVA 20.06.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от Марка (Сообщение 2626)
"Бон - малоисследованная религия..."

Разве?

сравнительно...

velsЪ 20.06.2011 20:29

Цитата:

Сообщение от AVA (Сообщение 2628)
сравнительно...

я бы сказал что БОН, не столь хорошо известен широким кругам в рамках гео-ментального пространства бывшего СССР...
но для тех кто ищет знания, первичной информации по БОН более чем достаточно...

водун 20.06.2011 23:53

по сравнению с буддийскими школами бон конечно же не так ярко представлен в нашей стране.хотя литературы предостаточно и систематически проходят ретриты учителей. того тендзина вьянгала и намхая норбу.

Марат 21.06.2011 00:10

Ну представлен,может,и не так ярко (с этим согласиться можно)... Но общин по стране навалом,да и на Украине и Беларуси имеются.

водун 21.06.2011 18:01

во первых есть разница между общиной и официальным хурулом с штатом монахов и регулярностью обрядов, во вторых - я общался с некоторыми "адептами" бон с украины, их познания оставляли желать лучшего(если говорить прямо и в россии таких горе боновцев предостаточно незнающих даже основу бона). Хотя конечно есть и продвинутые общины с возможностями обучаться у бон-по и тд.
Но если брать на примере отдельно взятого региона с ярко буддийским окрасом -Калмыкии, там представлены почти все школы тибетского буддизма со своими институтами изучения и проведения церемонии, мотивации и мировозрения пути, Но там почти нет бон, (я встречался там с последователями бон в бытность изучения традиции ньигма)но чтобы их найти нужно было получить очень много рекомендации. Основная причина отсутствия бон-первое-тибетские ламы ведущие конкурентную борьбу между школами и второе-наличие местных шаманских традиции Цаган Ав.

mskluvdia 06.07.2011 20:42

Бон
 
Бон вообще прародитель тибетского буддизма и в принципе много чего другого. А известность начала приобретать недавно, так как все же хранит сакральные знания, да и практики там очень и очень сильные.

yосihoрер 03.04.2017 17:00

Ученые говорят об очевидном взаимовлиянии юндрунг бона и ваджраяны. Если быть более лаконичным и точным, то влияние вполне отследили следующее:
Индийская махаяна подвергшаяся влиянию шиваизма - породила ваджраяну. Ваджраняа будучи проникнув в Тибет соприкоснулась там с местным замысловатым язычеством, возможно имеющим благородный иранский субстрат, а также проникшим когда-то давно индийским шактизмом, сильно на это повлияв. Так появился юндрунг бон, который стал влиять на тибетскую ваджраяну, до сего времени...
Уязвимое место юндрунг бона - это коренные тексты, все они были письменно зафиксированы т.н. тертонами, очень исторически поздно (не раньше 11 века), поэтому серьезные ученые не верят в древность бона свастики, увы.

AVA 04.04.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от yocihopep (Сообщение 6227)
Ученые говорят об очевидном взаимовлиянии юндрунг бона и ваджраяны. Если быть более лаконичным и точным, то влияние вполне отследили следующее:
Индийская махаяна подвергшаяся влиянию шиваизма - породила ваджраяну. Ваджраняа будучи проникнув в Тибет соприкоснулась там с местным замысловатым язычеством, возможно имеющим благородный иранский субстрат, а также проникшим когда-то давно индийским шактизмом, сильно на это повлияв. Так появился юндрунг бон, который стал влиять на тибетскую ваджраяну, до сего времени...
Уязвимое место юндрунг бона - это коренные тексты, все они были письменно зафиксированы т.н. тертонами, очень исторически поздно (не раньше 11 века), поэтому серьезные ученые не верят в древность бона свастики, увы.

спорно... это лишь одна точка зрения...

обычно считается, что распространение восточных учений в транс-гималаях шло с юга на север, однако, оно могло быть и наоборот: индуизм - есть традиция возникшая под влиянием той,что пришла с севера (миграция индоевропейцев), как раз из тибетского нагорья... вовсе не буддизм обогатил тибет, а бон, существовавший там и во всех соседних землях с глубокой, легендарной древности... какова древность тонпа шенраба, например? что-то о 18000 лет упоминается, если не ошибаюсь...

все то, что принес бодхидхарма в тибет из индии, там давно существовало в виде вариаций на тему высших практик бон...

yосihoрер 04.04.2017 21:19

Так было взаимовлияние ваджраяны и бона.
Из ваджраяны полностью заимствована монастырская традиция, элементы буддийской философии и космологии, сама форма канона текстов. Из бона заимствован культ защитников, гадания, дзогчен и некоторые другие вещи.
Никакая легендарная древность юндрунг бона археологией региона не подтверждается. Подтверждается, что у тибетцев было язычество, некая до-юндрунгбонская религия, иногда его называют доме бон, примитивная религия жертвоприношений, чисто практическая, без высокой философии.
Тонпа Шенраб возможно историческая личность, никаких проверяемых свидетельств этому нет. Прийти в Тибет мог в любое время, в 18000 лет ученые не верят.
Тексты индийского буддизма (напр. палийская типитака) тем и авторитетнее, что они были гораздо раньше письменно зафиксированы и подтверждаются материальными свидетельствами, городами, храмами, историей княжеств и пр.
Также нужно учитывать, что юндрунг бон не упоминается в критических веданта сутрах (2 в.до нэ. - 4 в. н.э.), а это мощное свидетельство в пользу того, что его еще не создали к тому времени. Все остальные существовавшие не-ведантийские даршаны в сутрах обстоятельно раскритикованы.

AVA 04.04.2017 21:35

Цитата:

Сообщение от yocihopep (Сообщение 6236)
Так было взаимовлияние ваджраяны и бона.
Из ваджраяны полностью заимствована монастырская традиция, элементы буддийской философии и космологии, сама форма канона текстов. Из бона заимствован культ защитников, гадания, дзогчен и некоторые другие вещи.
Никакая легендарная древность юндрунг бона археологией региона не подтверждается. Подтверждается, что у тибетцев было язычество, некая до-юндрунгбонская религия, иногда его называют доме бон, примитивная религия жертвоприношений, чисто практическая, без высокой философии.
Тонпа Шенраб возможно историческая личность, никаких проверяемых свидетельств этому нет. Прийти в Тибет мог в любое время, в 18000 лет ученые не верят.
Тексты индийского буддизма (напр. палийская типитака) тем и авторитетнее, что они были гораздо раньше письменно зафиксированы и подтверждаются материальными свидетельствами, городами, храмами, историей княжеств и пр.
Также нужно учитывать, что юндрунг бон не упоминается в критических веданта сутрах (2 в.до нэ. - 4 в. н.э.), а это мощное свидетельство в пользу того, что его еще не создали к тому времени. Все остальные существовавшие не-ведантийские даршаны в сутрах обстоятельно раскритикованы.

взаимовлияние я не отрицал... очевидно, я возражал не этому... но как я вижу началось "верю - не верю"... :)

вы последовательно только одну точку зрения излагаете... я хоть и имею чего возразить, но поскольку это не мой монастырь... просто оставлю это... а то приходится вам возражать и по поводу эволюции, и по поводу древности бон, и по поводу отличия традиций пало и ифа :p:p:p...

вы пытаетесь разложить все по строгим полочкам там, где полно белых пятен, где нет никаких подтверждений, как и опровержений, и держитесь за точку зрения одной стороны.. это бесперспективно... :)

yосihoрер 04.04.2017 21:48

Хорошо, надеюсь, что был услышан )


Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot