Семинар по вуду
Уважаемые практики акт! Посоветуете, стоит ли сходить на эту лекцию?
http://fea-sofia.livejournal.com/316136.html И еще: что это за "МОО общество африканской культуры" , подскажите, пожалуйста.. |
Никогда ранее не слышал ни о "тата Адмакине" ни о "МОО общество африканской культуры"... погуглил... организацию не нашел, про самого товарища нашел лишь упоминание об участии оного в составе оргкомитета одной весьма странной конференции...
Что касается темы семинара "Вуду – религия или магия: история развития культов африканского происхождения в России" - то звучит весьма странновато... Еще более странно, то, что человек обозначивший себя как представитель Кимбиса, будет вам рассказывать о "различных культах Вуду"... но это чисто мое мнение... если есть тысяча не нужных вам рублей - сходите, потом поделитесь впечатлениями... ЗЫ: а вот телефончик для контактов оказался более информативным чем фио и аббревиатура организации... |
рискну предположить что под "МОО обществом африканской культуры" подразумевалось: http://quimbisa.forum24.ru/?1-7-0-00000009-000-0-0
|
Цитата:
|
Знаю таких.. Практикуют пало.. Скорее всего термин вуду используют так как пало майомбе неизвестное слово для большинства.
Кстати Киви, на вашей ссылке под текстом объявления фото с тематикой вуду нового Орлеана.. Возможно этим самым хотят рассказать о приглашении нами в 2001 и 2002 годах жрицы Мириам в Астрахань .. Если они про историю развития акт в рф.. А возможно просто картинку такую нашли;-) |
Цитата:
|
Этот вопрос лучше адресовать Эрнесто.. Это его человек с его дома.. Он более подробно опишет.
Лично мы общались но достаточно давно.. Думаю до инициации в пало и поездке на кубу.. А что потом было лучше уточнять у Эрнесто |
Цитата:
|
Я думал, что времена семинаров, лекций и прочих рекламных трюков - это прошедший этап в России и СНГ, так как нигде в мире вы не услышите, что какой-то жрец проводит "семинары" закрытой религии, такой как "Вуду", Пало, Ифа, Ориша и т.д. Практические религии не могут раскрываться на открытых семинарах и вообще не нуждаются в этом. Этот ход был когда-то успешно придуман в знаменитом городе Одесса, но по причинам "свыше" или "судьбы" все стихло и угасло и все поняли, что кроме болтовни за ваши деньги, от шарлатанов там больше ничего не получали... Не знаю, может скоро увидим новый способ рекламирования религии как у Свидетелей Йегова и прочих проповедников и будут стучать к вам домой в воскресенье утром с "Тратадо де Пало" в руках или книгой "Оду ифа" и расскажут, как стать на правильный путь с истинным Богом "Вуду". А почему нет? В России все возможно! :D
|
А прозелитизм не приветствуются в кимбиса? Или в вуду?
|
Цитата:
|
Цитата:
<O:p</O:p Да, это Тата нашего Мунансо. Но наш Мунансо занимается религиозной практикой, и не проводит никаких публичных лекций. <O:p</O:p<O:p</O:p Указанная же лекция была проведена лектором, выступающим в качестве члена Общества африканской культуры, а не в качестве «представителя Кимбиса». Хотя он - Кимбисеро, но его религиозный статус не отменяет и не делает невозможным его социальные, научные, культурные и профессиональные занятия. Пало, как мы знаем, не заставляет отказываться от своей профессии и т.п. <O:p</O:p <O:p</O:p Общество африканской культуры функционирует в России с 2006 года. Отдельно замечу, что наше Общество никак не связано с одноименным (и «одноцелевым») Обществом, существующим на Украине, и создано раньше последнего. <O:p</O:p <O:p</O:p Одной из основных целей нашего Общества, в соответствии с его Уставом, является распространение культурного, духовного, философского, научного, социального и всех иных форм положительного опыта, наследия и достижений африканских народов. <O:p</O:p <O:p</O:p В связи с этим, Общество достаточно часто проводит те или иные лекции, семинары и т.д. Однако нужно еще раз подчеркнуть, что Общество не концентрируется исключительно на религиозных аспектах африканской культуры. Так, например, недавно нами обсуждалась ситуация на юго-востоке Украине, и был принят отдельный Меморандум по данной проблеме. <O:p</O:p <O:p</O:p В тех же случаях, когда проводимые Обществом лекции касаются такой стороны африканской культуры, как религия, Общество африканской культуры проводит, условно классифицируя, два типа лекций: <O:p</O:p 1) Общедоступные лекции, открытые для всех желающих (типа той самой лекции, о которой идет речь в данной теме форума). Такие лекции, как правило, являются исключительно вводными или обзорными, и не сопряжены с углубленным погружением в нюансы африканской религии. <O:p</O:p 2) Углубленные лекции, подробно освещающие те или иные аспекты африканских религий. Эти лекции предназначаются, как правило, лишь для членов Общества африканской культуры, и не являются общедоступными. Кроме того, поскольку в руководстве Общества состоят священники Пало, и поскольку, как известно, «Тата – это Тата даже когда спит», даже такие лекции никогда не сопровождаются раскрытием тех религиозных аспектов конголезской религии, которые традиционно предназначаются лишь для инициированных. И эти лекции конечно не достигают такого уровня раскрытия, который иногда позволяют себе некоторые священники Пало в своих постах на разных англо и испано-язычных форумах, а также который иногда может быть обнаружен в некоторых книгах, выходящих из-под пера некоторых именитых и авторитетных Тата. <O:p</O:p <O:p</O:p В том, что касается передачи действительно секретных знаний Пало в нашем Мунансо, то такие знания конечно также доступны, но, во-первых, только в рамках нашего Мунансо, а не Общества африканской культуры, во-вторых - только для членов нашего Ордена, и, во-третьих, бесплатно. <O:p</O:p <O:p</O:p Лекции, проводимые Обществом африканской культуры, никогда не имеют прозелитической направленности. Во-первых, потому что Общество африканской культуры – не религиозная организация, а, во-вторых, целями Общества не является обращение людей в африканскую культуру, или, тем более, религию. Прозелитизм также не присущ африканским религиям, особенно происходящим из Центральной Африки. <O:p</O:p <O:p</O:p К примеру, в нашем Мунансо, особенно после 2008 года, приняты особо строгие стандарты отбора потенциальных претендентов на инициацию. Так теперь испытательный период для кандидата на инициацию составляет пять лет (если только срочная инициация не предписана кандидату по жизненным показаниям). Лишь в отдельных, так сказать исключительных случаях, этот испытательный период может быть снижен до трех лет. Только кандидат, продемонстрировавший на протяжении испытательного периода безупречные, или, по меньшей мере, достойные морально-этические качества, допускается к инициации. Фактически у нас лишь примерно один из десяти кандидатов проходит этот отбор. <O:p</O:p |
я поняла что в Ордене все серьезно, келейно и Бесплатно - это очень хорошо, хоть и звучит в наше время немного фантастично. Но я не поняла, если:
Цитата:
Уважаемый Эрнесто, у меня еще отдельный вопрос к Вам, как я писала ранее мне запомнился Ваш пост про традицию КИНДОКИ, о которой вы кратко, но вместе с тем достаточно емко высказались в рамках этого форума. В ходе обсуждения, мелькала информация, что за Киндокейро Антона вступались представители вашего Ордена. Судя по тому что его сайт не претерпел после этого особых изменений, то Киндокейро явно не изменил ни своего мнения ни своих устремлений. Он все еще находится под протекторатом вашего Ордена? Ваше мнение о традиции КИНДОКИ является частным или отражает позицию вашего Ордена? |
Цитата:
За весьма интересный рассказ о становлении АКТ в России. <O:p</O:p <O:p</O:p Цитата:
<O:p</O:p Он никогда не был под "протекторатом" нашего Ордена, и не находится под ним сейчас. Это внешний человек, никакого отношения к Ордену не имеющий.<O:p <O:p</O:p Цитата:
<O:p</O:p Касаясь Вашего вопроса об отношении к киндоки, думаю, что более важным является не то, чьим мнением является упомянутый Вами мой пост – моим или всего Ордена – а то, насколько написанное там соответствует реальному положению вещей, объективной реальности так сказать. <O:p</O:p <O:p</O:p То, что сейчас некоторыми выдается за киндоки, в действительности представляет собой ту или иную смесь элементов, напоминающих методы Спиритизма, Сантерии, Вуду, Умбанды-Кимбанды, и отдаленно напоминающих методы Пало. Это не то, чем является киндоки в конголезской религии. В данном случае одно пытаются выдать за другое. <O:p</O:p <O:p</O:p Небольшая справка о том, что такое Киндоки в реальности.<O:p</O:p <O:p</O:p Тогда как Нкиси в Конго рассматриваются как центральный и важнейший элемент в физическом мире, центральный и самый важный элемент в духовном мире, согласно конголезской религии – Киндоки.<O:p</O:p <O:p</O:p Предложенный Вами термин «киндокейро» можно обозначить как неологизм. Владеющий киндоки традиционно именуется иначе - ндоки (мн. ч. – бандоки). Как киндоки – искусство ндоки, так, например, кинганга – искусство нганга.<O:p</O:p <O:p</O:p Киндоки - термин конголезского происхождения, используемый и в Конго и в Пало. В переводе с языка киконго он означает «искусство ндоки» и/или «знание ндоки». Изначальное, и действующее поныне, лексическое значение термина «киндоки» - высшее и экстраординарное качество/знание/сила/наука/искусство/умение, которое само по себе нейтральное, но которое может использоваться в дурных или благих целях, в зависимости от намерений обладающего им. Есть ли «ндоки» вне религии Конго? Конечно, есть. Любой успешный руководитель, политик и т.д., независимо от его национальной принадлежности, вероисповедания и места жительства, расценивается баконго как ндоки, поскольку сила киндоки необходима для любого эффективного руководства и является условием любого исключительного успеха. <O:p</O:p <O:p</O:p Как знание, киндоки – это реальное знание, а не суеверия или мифология, позволяющее познать истинную природу вещей и воздействовать на эту природу. Киндоки состоит из накопленного опыта и знаний предков и тех, кто еще не перешел к предкам. В Конго киндоки - источник философии и науки, в т.ч. экономических теорий, права и социальных учений. В свою очередь практическое приложение конголезской философии является конголезской религией.<O:p</O:p <O:p</O:p Изначально искусство и знание Киндоки не использовалось для дурных целей, но затем люди извратили это. Так возникло второе лексическое значение термина «киндоки», что привело к тому, что с 17 века словом «ндоки» в Конго стали также обозначать ведьм и колдунов, а термин «киндоки» стали применять к колдовству. В любом обществе существуют «колдуны» и «колдовство», поэтому конголезцы говорят, что «ндоки» и их ремесло («киндоки») есть в любой стране мира. Иными словами, в конголезской речи «киндоки» относится к любому колдовству любой страны мира, а не только лишь к «африканскому». <O:p</O:p <O:p</O:p Однако, также справедливо можно сказать, что использование термина «киндоки» для обозначения «колдовства», человеком, чьим родным языком не является киконго, является ничем иным как варваризмом, то есть использованием заимствованного иностранного термина для обозначения того, что имеет название на родном языке. Разные языки имеют свои слова для обозначения колдовства. В русском это «колдовство», в английском - sorcery, во французском – sorcellerie, по-испански – brujeria и т.д. Использование же конголезского термина «киндоки» есть не только варваризм, но и вводящий в заблуждение прием, направленный на создание впечатления о связи с Конго/Пало того, что с Конго/Пало не связано. |
Ну что, среди "жителей" форума нашлись те кто посетил лекцию о "видах вуд и истории их развития на Руси"?
Если - да, то делитесь впечатлениями... а то, прямо заинтригован. К сведению: мы готовы оказывать информационную поддержку тематическим мероприятиям, при условии, что мероприятие носит просветительский характер (а не просто сбор денежных средств) и имена его организаторов не замешаны в шарлатанской деятельности профанирующей АТ и АКТ. |
Цитата:
<O:p</O:p <O:p</O:p Мне кажется, что это очень правильный подход. Большинство форумов и сообществ в соцсетях, пишущих об АКТ, нередко вообще не проводят никакой селекции публикуемой информации о мероприятиях и работе, проводимой людьми, заявляющими о своей принадлежности к АКТ. Это приводит к тому, что часто публикуются сообщения от разных самозванцев и мошенников, что, в свою очередь, делает затруднительным для неискушенного читателя, понять ху из ху. <O:p</O:p <O:p</O:p Цитата:
<O:p</O:p Прямо отвечая на вопрос уважаемой Oliva, скажу: да, это общее мнение. То, что они называют «киндоки» - безусловно новодел, не традиция. Этот замес априори (уверен, что и апостериори) не работающий, во всяком случае в части, касающейся использования «элементов Пало». <O:p</O:p |
Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3. |
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot