Мистическая Африка

Мистическая Африка (http://yoruba.su/index.php)
-   Мексиканские и Южноамериканские Курандерос (http://yoruba.su/forumdisplay.php?f=45)
-   -   "Santa Muerte" – Святая Смерть. (http://yoruba.su/showthread.php?t=328)

Smertich 11.02.2011 17:46

"Santa Muerte" – Святая Смерть.
 
"Santa Muerte" – Святая Смерть.
ЕЕ часто изобржают с косой и земный шаром в руках это символизует что ей подвластные все люди на планете.

Санто Муэрто в белом - символизирует чистоту, невинность.
Она предстает в белом платье и с атрибутами Девы Марии: символика чистоты и невинности противоречит традиционному восприятию смерти как «плода греха». Отсюда еще одно ее название — Белая Девочка.



Санто Муэрто в золотом— благоденствие.



Санто Муэрто в черном - сила преодоления жизненных препятствий.
Признося молитвы Санта-Муэрте, используют католический молитвенный ритуал - «новенас», или девятидневные молитвы и создают ей алтарь.
К алтарю Санто Муэрто приближаются только на коленях.
Некоторые обряды исполняют только дети (как правило - маленькие девочки) (с подачи взрослых) считается, что Святая Смерть особенно благосклонна к их чистоте и невинности.

Подношения для Санто Муэрто:

1. Ставят на ее алтарь много свежих цветов – красные и белые розы, гвоздики, туберозу, гардению, тюльпаны, только свежие, увядшие сразу меняют. Верят, что это гарантирует здоровье.

2. Приподносят разные сладости - шоколад, мед, нектар, конфеты, леденцы, и даже, жевательная резинка. Что бы жизнь была сладка и не было горечи.
3.Дают алкогольные напитки - вино, коньяк, текила, ром, анисовая водка, иногда даже пиво (наливаются только в стеклянную тару).
4. Сигареты и сигары - в количестве 2 штук, как правило. Это делается для удаления зависти вокруг просящего. Алтарь и лик Санто Муэрто также дополнительно окуривается табаком для своеобразного очищения.
5. Фрукты всегда должны быть свежими, особенно в чести красные яблоки, и желтые фрукты (приносят благосостояние), используются также кокосы, ананасы, манго, арбузы, бананы - 3-4 штуки.
6. Чистая вода (также в стекле) – главный проводник связи со Святой Смертью.
7.Хлеб - меняется 2 раза в неделю. Но черствый не выбрасывается, а относится в парк под дерево.
8.Благовония в виде соломки или конуса. Часто используется ладан, копал, сандал, мирра, розмарин, муксус. Помогает очиститься от отрицательной энергии и приносит во всем удачу.
Сжигают в основном две соломинки или конусов для исполнения желания.

Единственный святой, которого допускается ставить рядом с ней – это святой Иуда (не Искариот) – защитник обездоленных, других святых прихожане опасаются ставить вблизи доступного ей взора, ибо она «ревнива».

Awo Ifadahunsi Eniorisan 11.02.2011 23:08

http://s56.radikal.ru/i152/1102/46/941adff51cd6.jpg

"Я молю тебя, о пресвятой Покровитель Убийц,
Могущественный Бог Хтонического Света,
Открой врата, что блокируют мне путь
И благослови меня этой беззвездной ночью!
Я молю тебя, О Святой Убийц,
Дай силу моему губительному обряду,
Открой для меня свои тайные мистерии,
О, могущественный Обладатель Кровавой Косы!
Позволь своему лезвию срезать урожай,
Порази врагов дабы защитить твоих служителей,
Пусть они все станут жертвами твоей смертельной энергии
В эту темную Зимнюю ночь Солнцестояния!
Властелин Багряной Косы,
Король Могущественных Мертвых в Терновом Венце,
Позволь своему серпу падать на них
И перерезать нить незначительной жизни!"

Культ Senor la Muerte состоит из сотен тысяч последователей, которые рассредоточены в Аргентине и соседних странах. Эти приверженцы искренне поклоняются и восхваляют Обладателя Косы, чья магия ритуально призывается, чтобы получить деньги и богатство, привлечь любимую особу, открыть пути к счастью и успеху, защитить их от всех опасностей, помочь приобрести силу, исцелить и отогнать болезнь, наслать или отклонить проклятие, и доминировать или уничтожить своих противников.

Внутри культа Senor la Muerte представлен в виде скелета, одетого в черный балахон с капюшоном, держащий косу в руках. Культ был основан, как полагают, в 1767 году. Именно в течение этого года испанский Король Чарльз III издал указ об изгнании и преследовании Иезуитов, которые утвердились в Cuenca del Plata. Это политическое решение было принято вследствие того, что Иезуиты в Парагвае и Аргентине, в то время, получили достаточную силу, богатство и влияние, чтобы взволновать Католическую церковь, которая в свою очередь убедила испанского монарха действовать против Иезуитов в кампании, стремящейся удалить их из колонии и конфисковать все их богатство.

Иезуиты, при поддержке местных племен индейцев Гуарани, построив множество богатых церквей и храмов, отказались подчиниться Испании. Это привело к более решительным действиям Короля Чарльза, который объявил войну Иезуитам и всем их последователям. С их превосходящей военной мощью, и во главе с Генералом Carlos Francisco de Croix, испанские войска истребили большинство Иезуитов, захватили их богатство, и превратили в пепел многие из их церквей и храмов.
В одном из самых важных из этих храмов была очень специфическая Икона, вырезанная из священного дерева Palo Santo. Эта икона в натуральную величину изображала Иисуса, Сатану и Смерть в форме Скелетного Жнеца Душ. Группе индейцев Гуарани, которые непосредственно вырезали эту икону для Иезуитов, удалось сохранить деревянный образ от огня, в котором сгорел храм. Они унесли великую икону в джунгли, и прежде чем возвратиться домой в свои деревни, раскололи резной образ на три отдельные части. Они распределили эти три части между собой так, чтобы одно племя получило образ Иисуса, второе племя получило образ рогатого Дьявола, и третье племя получило образ Смерти, в знакомой форме скелета, вооруженного косой.
Таким образом, три культа - Иисуса, Дьявола/Сатаны и Senor la Muerte (Святой Смерти) развивались среди этих племен Гуарани.

Все три культа имели больше языческого, чем христианского, поскольку у них были более глубокие связи с их собственной древней шаманской религией и магией, чем с религией, в которую Иезуиты попытались обратить их.

Согласно народным преданиям, происхождение современного культа Senor la Muerte обязано племени Гуарани, которое решило приравнять Скелетоподобного Обладателя Косы к их собственному древнему богу смерти и чтить его как магический фетиш, обладающий силой и защищающий верных от «плохой смерти» и карающий всех их врагов.
Кроме того, влияния Афро-Бразильских религий и систем колдовства могут быть замечены в определенных проявлениях культа Senor la Muerte в Аргентине, и они, как полагают некоторые, были также распространены в Аргентине Гуарани.

Из-за влияния Африканских традиций некоторые последователи Senor la Muerte сравнивают или сопоставляют Его с таким Богом Смерти, как Ехи. Exus, с которыми чаще всего идентифицировался Senor la Muerte, относятся к кладбищенским и скелетоидным линиям Kalunga и Caveira - Exu Lorde da Morte, Exu Morte, Exu Caveira, Exu Tata Caveira и правитель душ умерших - Exu Rei das Almas Omulu.

В некоторых частях Аргентины этот синкретизм произошел весьма естественно из-за очевидных и простых общих черт, которые существуют между этими двумя культами. Например, понедельник - день и Exu и SLM, оба используют черно-красные или черно-белые талисманы и свечи, и оба получают подношения табака, красных гвоздик, красных и черных свечей, ликера, пива, красного пальмового масла, жаренных или сырых отбивных свинины и пряной пищи.

Как Exu, SLM рассматривается как возможный «путевой ключ», который держит под контролем все запертые дороги и врата, дарует силу, благословляет и приносит смерть.

Подобно тому как Exu использует свой трезубец, чтобы устранить все преграды, которые блокируют путь, SLM использует свою могущественную косу, чтобы сократить, преобразовать, переместить или удалить то, что блокирует поток Его силы.

И Exu и SLM также молят и платят за их поддержку, которая распространяется от изгнаний и исцелений, до совершения действий магического убийства.

Вышеупомянутый синкретизм между этими двумя культами возможно интересен, но если рассматривать изначально Quimbanda и ее взгляд относительно того, каков Exu действительно, синкретизм не будет иметь силы. То же самое характерно для культа SLM, подробное рассмотрение которого также проясняет, что это смешение не обосновано, и базируется только на общих чертах внешних свойств этих двух культов.

"Я приветствую Могущественных Мертвых и их Повелителя
Тремя ударами левой ноги перед вратами.
Я приветствую Костяного Бога и прошу Его защиты,
В Нем вся моя надежда и вся моя вера.
Я иду к большому Черному Кресту,
Что отмечает тайный холм.
Я зажигаю семь свечей перед ним
И ударяю по земле терновым жезлом.
У черепа, лежащего в земле,
Трижды я ударяю левой рукой.
У двух костей, скрещенных ниже,
Жезлом я вывожу Его печать на песке.
Я поливаю печать жертвенными возлияниями. Белой, черной и красной водой я кроплю землю.
Я окуриваю крест дыханием Amiahzatan И призываю Создателя Первой Великой Могилы.
Я здесь, чтобы призвать Бога Теней,
Повелителя тех, кто пребывает в пустых костях.
Я здесь чтобы пробудить Хтонический Огонь,
Три Языка Пламени Преисподней.
Я призываю моего Повелителя Каина,
Того, кто посеял Первый Труп.
Я призываю Бога Всех Могил
Сеятеля Левой Стороны, Короля Костей.
Могущественный Повелитель, услышь меня,
И одари меня своей инфернальной мощью!
Направь мои шаги к Твоему Царству,
Просвети меня Чернейшим Светом смерти!"

http://s41.radikal.ru/i093/1102/e9/da03e204e321.jpg

Самые важные свойства, связанные с Богом Смерти/SLM в контексте закрытого культа, могут быть связаны с различными элементами, найденными в ранее представленном Каиническом учении. Следующие из представленных имен различных проявлений и аспектов Жнеца Левой Стороны, которые используются в нашей традиции, перекрещивают путь и течение Каинической линии с тайным культом SLM:

*Senor de la Guadana Sangrienta - Бог Кровавой Косы
*Senor del Cementerio - Бог Кладбища
*Senor de la Cruz Negra - Бог Черного Креста
*San la Muerte - Святой Смерти
*San Esqueleto - Скелетный Святой
*San Severo de la Muerte - Беспощадный/Суровый Святой Смерти
*Senor Que lo Puede Todo - Бог, Который Может Выполнить Все Вещи
*Senor de las Sombras Oscuras - Бог Темных/Зловещих Теней
*Senor la Muerte - Бог Смерти
*Su Majestad, Rey de la Muerte - Его Величество, Король Смерти
*Qayin Mortifer - Каин, Несущий Смерть
*Qayin Falxifer - Каин, Вооруженный Косой
*Qayin Messor/ Qayin Qatsiyr - Каин Жнец
*Qayin Occisor - Каин Убийца
*Qayin Letifer - Каин Тлетворный
*Qayin Dominor Tumulus - Каин, Бог Могильного Холма
*Qayin Coronatus - Каин Коронованный
*Qayin Rex Mortis - Каин, Король Смерти
*Qayin Baaltzelmoth - Каин, Бог Тени Смерти
*Qayin ben Samael - Каин, Сын Самаэля

Senor de La Guadana Sangrienta, San Severo de la Muerte, Senor la Muerte, San la Muerte, Qayin Falxifer, Qayin Messor/Qayin Qatsiyr, Qayin Mortifer, Qayin Letifer и Qayin Occisor символизируют наиболее почитаемые и сильные аспекты Бога Смерти. Эти имена, через которые Его сущность призывается во время большинства губительных ритуалов, которые часто имеют цель уничтожить врага, как Авель был уничтожен кровавой косой Повелителя Каина. Эти аспекты подчеркивают роль первого Обладателя Косы, как того, кто принес смерть в этом мир, совершая первое убийство. Поэтому эти имена, показывают связь Могущественного Скелетного Духа с теми формами неестественной и насильственной смерти, которые не предопределены архонтами и их Heimarmene (космичекой судьбой).

P.S. Информация взята из книги LIBER FALXIFER

AVA 12.02.2011 10:12

Цитата:

В одном из самых важных из этих храмов была очень специфическая Икона, вырезанная из священного дерева Palo Santo. Эта икона в натуральную величину изображала Иисуса, Сатану и Смерть в форме Скелетного Жнеца Душ. Группе индейцев Гуарани, которые непосредственно вырезали эту икону для Иезуитов, удалось сохранить деревянный образ от огня, в котором сгорел храм. Они унесли великую икону в джунгли, и прежде чем возвратиться домой в свои деревни, раскололи резной образ на три отдельные части. Они распределили эти три части между собой так, чтобы одно племя получило образ Иисуса, второе племя получило образ рогатого Дьявола, и третье племя получило образ Смерти, в знакомой форме скелета, вооруженного косой.
Таким образом, три культа - Иисуса, Дьявола/Сатаны и Senor la Muerte (Святой Смерти) развивались среди этих племен Гуарани.
есть такое мнение касательно христианской троицы... Бог Отец - это тот, кто играет роль (!) Дьявола, Бог Дух Святой (по сути Бог Мать) - отвечает за рождение и за (!) смерть, Бог Сын - Иисус - жизнь и спасение... по всей видимости, упомянутая икона - отражение такого понимания христианской Троицы...

Цитата:

Вышеупомянутый синкретизм между этими двумя культами возможно интересен, но если рассматривать изначально Quimbanda и ее взгляд относительно того, каков Exu действительно, синкретизм не будет иметь силы. То же самое характерно для культа SLM, подробное рассмотрение которого также проясняет, что это смешение не обосновано, и базируется только на общих чертах внешних свойств этих двух культов.
да, не стоит связывать Кимбанду и культ Святой Смерти... это вещи весьма разные и синкретизм действительно сомнителен, как и синкретизм между Exu и демонами Гоэтии... сегодня, и на этом форуме, некоторые интересующиеся пытаются связать для себя Exu de Kimbanda и бесов/чертей чернокнижия - это тоже синкретизм не соответствующий действительности... не стоит их путать...

Касательно Санта Муэрте - как сказал Олуво из Мексики, применительно к связи с культом Ориша, Санта Муэрте рассматривается как одна из дорог или ипостасей Ориша Ойа/Йанса... но не как Ику/Эку (Смерть)... без вариантов...

Awo Ifadahunsi Eniorisan 12.02.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от AVA (Сообщение 1337)
Касательно Санта Муэрте - как сказал Олуво из Мексики, применительно к связи с культом Ориша, Санта Муэрте рассматривается как одна из дорог или ипостасей Ориша Ойа/Йанса... но не как Ику/Эку (Смерть)... без вариантов...

Культ Senor la Muerte состоит из сотен тысяч последователей, которые рассредоточены в Аргентине и соседних странах.

Как вы считаете AVA, Мексиканский культ Santa Muerte и Аргентинский культ Senor la Muerte, это один и тот же культ, или все же разные?

AVA 12.02.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от Awo Ifadahunsi Eniorisan (Сообщение 1338)
Культ Senor la Muerte состоит из сотен тысяч последователей, которые рассредоточены в Аргентине и соседних странах.

Как вы считаете AVA, Мексиканский культ Santa Muerte и Аргентинский культ Senor la Muerte, это один и тот же культ, или все же разные?

как минимум очень близкие... если даже и разные... скорее всего конечно это просто варианты одного и того же...

касательно понимания этого культа последователями Регла де Ифа/Оша из Мексики, я привел мнение тамошнего Олуво...

Awo Ifadahunsi Eniorisan 12.02.2011 11:21

Во всем мире существуют различные формы культа смерти. Эти и родственные традиции являются самыми сильными и самыми распространенными в Центральной Америке, Южной Америке и Карибских Островах, но есть также несколько скрытых линий культа смерти, которые могут быть найдены в некоторых эзотерических традициях, как Ближнего Востока, так и Европы.

Примеры различных проявлений того, что можно было бы связать с этими культами, включают почитание Sana Muerte из Мексики, культ Exu Rei Omulu и Lorde da Morte в Бразилии, Доминиканский культ Baron del Cementerio, Гаитянский культ Guede и Barons, и Аргентинский культ Senor la Muerte.

Как традиция, которая ритуально культивирует эссенцию Бога Смерти через форму «Мрачного Жнеца», Аргентинская ветвь культа Senor la Muerte (Бог/Повелитель Смерти) имеет много интересных сходств с Бразильским культом Ехи (т.е. Quimbanda), также имеющим сильные магические стороны. Но культ Senor la Muerte (часто называемый San la Muerte, или SLM), также имеет глубокие тайные связи с Кабаллистической демонологией и пересекается со многими другими формами традиционного колдовства (и Европейского и Латиноамериканского) и более темными потоками Гностицизма.

Тема для меня новая, и я тоже не могу с точностью сказать тождественны ли культы Santa Muerte и Senor la Muerte, но исходя из изученной мной информации, это два совершенно разных культа. В одном почитается Святая Смерть, в другом Бог/Повелитель Смерти, и характеристики у них так же разные.

Если рассмотреть географическое нахождение Аргентины, то мы увидем что она тесно граничин с Боливией и Парагваем, на востоке – с Бразилией и Уругваем, омывается Атлантическим океаном, на юге и западе – с Чили. Занимая почти половину южной части южноамериканского континента (общая площадь 2,8 млн. кв.км), Аргентина является второй по величине страной в Южной Америке после Бразилии и восьмой по величине страной мира.

Исходя из этого, можно предположить, что Бразильский культ Кимбанда внес своё влияние в разтие культа Senor la Muerte.

Ire.

Awo Ifadahunsi Eniorisan 12.02.2011 11:55

Вот, что об этой книге пишет сам автор.

In response to the volume of interest shown in the initial printing of Liber Falxifer and due to the fact that not every book reached their intended hands, a second edition will now be made available for those who seek the wisdom and guidance offered by the T.F.C. This second edition will contain some crucial additions and rectifications concerning certain important sections of the book. The Second Edition of Liber Falxifer The Book of the Left-Handed Reaper, is also intended to prepare the pathway for the next written emanation of the Necrosophic Current 182, which at Walpurgis Night 2011 shall take shape and manifest in the form of a sequel: Liber Falxifer II - The Book of Anamlaqayin.

Liber Falxifer is the long awaited book that reveals the secret teachings of the Necrosophic Cult within the Current 218. This book of the Scythe-Bearer provides a solid theoretical, historical and mythical foundation for the Cult of the Left-Handed Reaper, and offers clear instruction for ritual practice connected to both the folk-magical tradition, as well as the more sinister, hidden line of traditional witchcraft connected to the Cult of the Skeletal Lord of the Bloody Scythe. The basis for the various forms of magic presented in Liber Falxifer is a dark form of telestic fetishism steeped in the forbidden and concealed traditions of both necromantia and necromageia, as practiced within the many clandestine magical paths connected to the Lord of All Graves.

The grimoire is broken out into two parts, the first of which is a discussion of the relevant aspects of the exoteric Latin American Cult of the Lord of Death. Topics offer insight into the origins of the Cult and the different forms of the open and closed Cults of the Master, the various altar setups and their significance, the specific traditional offerings given to the Lord of Death, the empowered talismans and fetishes used within magical practice, the different methods of consecration, traditional spells and rituals for magical protection, revitalization and malediction, and a curse to bring death to one's foes.

The second part of Liber Falxifer focuses entirely on the more esoteric aspects of the Hidden Cult of Death, first noting that its essence is partially expressed through some of the same symbolism used within the folk-magical practice, but then taking matters much deeper into the darkness of the mysteries of the Sinistral Death, presenting not only an esoteric crossing between the two cults, but a complete system of practical Necrosophic Sorcery. Amongst the topics discussed are the pagan roots of the Master of Death, His true identity as it is understood within the Templum Falcis Cruentis, His many names of power and various aspects and manifestations, the Formula of Calling and Invocation to the Lord of the Scythe, the esoteric ritual for the ensouling of the altar statues of the Left-Handed Harvester, the workings with the altars used within the esoteric line of practice, the many different talismanic symbols, sorcerous insignia and the Key Sigils of Death, the buying of soil from the dead, the mysteries of Death's fell garden, the creation of fetish-skulls and the many different ways that they can be employed within the Necrosophic practice, the magic of tobacco and the secret tincture of its great daemonic shade, the Rosaries of Death and their construction, the Altar of the Dead and the veneration of the shades of the True and Secret Ancestry, the Sigil of Resurrection and instructions for the creation of a Spirit Box used to house the shadow of the dead, the Sceptre of the Shadow of Death and its creation and consecration, and much more.

Written by the Magister of the Temple of the Black Light and the Templum Falcis Cruentis, and illustrated with selected original artworks depicting the esoteric manifestations of the Lord of Death, Liber Falxifer presents a unique and powerful system of both low and high Black Magic based on a valid synthesis of folk-magical sorcery, antinomian Gnosticism, the telestic arts of ensoulment and fetishism, kliffotic Kabbala, and anti-cosmic Luciferianism.

AVA 12.02.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от Awo Ifadahunsi Eniorisan (Сообщение 1341)
Во всем мире существуют различные формы культа смерти. Эти и родственные традиции являются самыми сильными и самыми распространенными в Центральной Америке, Южной Америке и Карибских Островах, но есть также несколько скрытых линий культа смерти, которые могут быть найдены в некоторых эзотерических традициях, как Ближнего Востока, так и Европы.

Примеры различных проявлений того, что можно было бы связать с этими культами, включают почитание Sana Muerte из Мексики, культ Exu Rei Omulu и Lorde da Morte в Бразилии, Доминиканский культ Baron del Cementerio, Гаитянский культ Guede и Barons, и Аргентинский культ Senor la Muerte.

Как традиция, которая ритуально культивирует эссенцию Бога Смерти через форму «Мрачного Жнеца», Аргентинская ветвь культа Senor la Muerte (Бог/Повелитель Смерти) имеет много интересных сходств с Бразильским культом Ехи (т.е. Quimbanda), также имеющим сильные магические стороны. Но культ Senor la Muerte (часто называемый San la Muerte, или SLM), также имеет глубокие тайные связи с Кабаллистической демонологией и пересекается со многими другими формами традиционного колдовства (и Европейского и Латиноамериканского) и более темными потоками Гностицизма.

Тема для меня новая, и я тоже не могу с точностью сказать тождественны ли культы Santa Muerte и Senor la Muerte, но исходя из изученной мной информации, это два совершенно разных культа. В одном почитается Святая Смерть, в другом Бог/Повелитель Смерти, и характеристики у них так же разные.

Если рассмотреть географическое нахождение Аргентины, то мы увидем что она тесно граничин с Боливией и Парагваем, на востоке – с Бразилией и Уругваем, омывается Атлантическим океаном, на юге и западе – с Чили. Занимая почти половину южной части южноамериканского континента (общая площадь 2,8 млн. кв.км), Аргентина является второй по величине страной в Южной Америке после Бразилии и восьмой по величине страной мира.

Исходя из этого, можно предположить, что Бразильский культ Кимбанда внес своё влияние в разтие культа Senor la Muerte.

Ire.

существует общее заблуждение о том, что якобы повсеместно существуют культы смерти... в действительности, когда начинаешь их изучать более подробно, то оказывается, что это не культы смерти как таковой, но культы божеств и их ипостасей близких к смерти... аналогичное, по всей видимости, имеем и здесь...

конечно, возможно где-то есть культы, которые имеют своей целью поклонение смерти... возможно, что и у индейцев американского континента это имеет место быть... однако, если речь заходит об Африке и культах пришедших оттуда, то в действительности среди них практически не существует такого понятия как "культ смерти" (что, однако, не означает, что у них нет самого божества смерти, которое, так или иначе, стараются избегать, но не поклоняться ему)... не существует "усаживаний" для смерти, не существует подношений смерти и т.д... все это существует для божеств близких к самой Смерти, но не иначе... лично я согласен с такой точкой зрения...

это верно и для Кимбанды, здесь упоминавшейся, и для других культов... Exu Omolu - это вовсе не смерть, но Эшу близкий к Ориша Омолу/Обалуайе, который близок к Ику (Смерти), Exu Caveira - также не Смерть, но Эшу близкий к умершим и все тому же Ориша, то есть тот, кто работает и направляет души умерших и т.д. и т.п. Синкретизм Кимбанды и с демонами, и с каббалой, и со смертью, и бог его еще знает с чем, при близком рассмотрении рушится не оставляя камня на камне... нет ни одного достоверного указание на истинность указанного синкретизма... синкретизм - в данном случае, это только "внешнее сходство" каких-то отдельных атрибутов, без связи сути самих культов и сущностей в них почитаемых.. и не более... Кимбанда - это культ Эшу и Эгун-Эшу, а не культ Смерти... как ни крути...

то, что Кимбанда могла внести какие-то самые общие черты в культ Аргентины, посвященный Господину Смерти - это запросто... как и многие другие сходные культы... например, культ Эгун из Кандомбле - те же черты... в общем-то, о взаимодействии культов разных соседствующих народов говорилось много раз, все они взаимодействуют и перенимают друг у друга кто-то больше, кто-то меньше... это факт очевидный и с этим трудно не согласиться...

далее... разница между аргентинским культом "господин Смерть" и культом "святая Смерть" из мексики, как мне кажется, весьма условна... возможно, это разные формы одного и того же и так далее... но суть там как раз одна и та же... и опять-таки при изучении мы скорее всего обнаружим, что, как и в случае с культом "Святая Смерть", "Господин Смерть" представляет собой нечто отличное от собственно Смерти... Господин Смерть - именно так переводится имя "Senor la Muerte", а не "господин Смерти" - "Senor de la Muerte"... но тем не менее, оба эти имени присутствуют и являются синонимами в данном культе - это говорит о том, что Господин Смерти и Господин Смерть в данном контексте - одно и то же и, потому, мы можем говорить о связи с культом Святой Смерти, отбросив мнение, что, якобы, в одном случае почитается собственно Смерть, а в другом Господин Смерти...

эти культы, скорее всего, являют собой то же самое, с поправкой на разные страны, традиции и менталитет... также как, например, культ Шанго в Африке, Бразилии и на Кубе - это культ все того же Шанго, но с поправками на страны и традиции, в которых культ практикуется...

вообще, я не верю в то, что даже сами индейцы понимают Святую Смерть или Господина Смерти как собственно Смерть... это сугубо мое мнение... мнение же представителя африканской диаспоры на этот счет как раз подчеркивает, что, скорее всего, и сами индейцы не понимают Санта Муэрте как собственно Смерть (конечно, не считая разные поверхностные суждения по этому вопросу)... в противном случае зачем же Санта Муэрте ошибочно связана представителями африканской и кубинской диаспоры (имеющими контакт с индейским населением в Мексике) с Ойа (т.е. с Ориша, имеющей близкие отношения с Ику - Смертью, и с мертвыми/предками), вместо того чтобы связать ее напрямую с Ику, что было бы правильно в этом контексте?... тем не менее именно такой синкретизм налицо... более того, также в пользу такого синкретизма говорит и тот факт, что во время праздников Санта Муэрте почитаются также и мертвые, что по сути есть культ предков, опять-таки связанный с Ойа, но не культ Смерти...

потому, резюмируя, хочется отметить, что я все-таки придерживаюсь мнения, что названные культы - это культы в определенной мере близкие (в них почитается одно и то же), это культы предков и божеств связанных со Смертью, но не являющихся собственно ею...

ИМХО...

AVA 12.02.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от Awo Ifadahunsi Eniorisan (Сообщение 1342)
Вот, что об этой книге пишет сам автор.

...

это предисловие, по всей видимости, написано человеком имеющим отношение к "люцеферианству", "сатанизму" и тому подобным "традициям"...

если говорить о Мексике, Аргентине и происхождении культа от индейцев, то упоминание каббалы, "люциферианства" и т.д. - это как-то не серьезно в данном контексте... ИМХО... корни этих культов у индейцев... а не в каббале и т.д... хотя, каждый может понимать так, как хочет... возможно, в этом что-то и есть...

Awo Ifadahunsi Eniorisan 12.02.2011 13:10

Цитата:

Сообщение от AVA (Сообщение 1344)
потому, резюмируя, хочется отметить, что я все-таки придерживаюсь мнения, что названные культы - это культы предков и божеств связанных со Смертью и близких ей, но не являющихся собственно ею...

ИМХО...

Согласен.


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot